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  • 當回文時E-mail填入sage為不推文功能。
  • 發文間隔時間為 30 秒;貼圖間隔時間為 30 秒。
  • 目前附加圖檔使用量大小: 32335 KB / 1313072 KB

  • 同人創作與ONLY相關內幕揭發請附上網址及事情詳細經過,方便大家討論。
  • 此處為同人內幕的裏版,並非抹黑版,私仇者請自重。
  • 私仇抹黑文視狀況強制sage或禁止回應處理。
  • 討論過於熱烈至離題的討論串(無關好壞)視狀況sage。
  • 請理性針對人事評論,禁止人身攻擊、無故挑釁引戰,若過於沒水準字眼恕刪。
  • 禁止故意張貼18禁色情圖片與言論。
  • 警告一次無效即鎖IP處理。

標題一覽 [ - ]
11329: 無標題 (0)11294: 無標題 (1)
11328: 無標題 (1)11292: 無標題 (0)
11323: 無標題 (0)11289: 全職熱(? (0)
11321: 無標題 (1)11278: 無標題 (6)
11311: 發現企業主辦盜圖,該不該檢舉? (2)11276: 無標題 (0)
11305: 無標題 (1)11273: 路過的奈米手求解 (1)
11302: 論破ONLY (3)11259: 無標題 (3)
11300: 同為繪師的我感到.... (2)11253: 無標題 (3)
11298: 無標題 (1)11111: 請慎選壓克力團 (12)
11296: 想請問一下關於吸色的問題 (0)6889: 版規更新(2014/01/27) [置頂] (2)

版規更新(2014/01/27) [置頂] 赤い星 ID:CGssbe2wNo.6889回報211推文回應
【同人裏版規】(更新:2014/01/27)

>或者對版規有任何疑問可在推文中詢問版主。
提醒:不論是表版或裏版都是匿名版,在匿名版的言論上都必須自己拿捏事情的情況如何。
往後違規言論視情況警告&停止&刪除言論。

*此處為同人裏版,並非抹黑版、抱怨版,私仇者請自重*

>────────────────────────────────────────

【討論串】

>私仇禁止
☒某OO在噗浪上講話超囂張的~而且他還會四處跟別人說人家壞話喔。
一對一的爭執與個人評語私仇禁止,視情況SAGE&禁止回應&刪除文章處理。

☒某OO手印量超多的只會在那邊囂張自己印多少超不要臉的wwww
他人印量多少多囂張沒有妨礙到你,這類私仇跟抹黑禁止。

☒某OO發噗量超多超吵,一堆人轉噗一直被洗河道好煩啊!還有無意義推文!
關於個人有選擇之行為,可以取消追蹤、刪除好友、直接去向本人抗議即可,請勿來裏版抱怨。

>釣魚文
若只丟了網址&求詳細者將視為釣魚文。

>重複發文
相同主題的文章重覆發表(包含sage)。
被禁止回應的討論串若無新的討論問題,同樣禁止再次發文。

>人品討論
請對事不對人,針對人品性格人際關係等討論。

>罪證
如果沒有證據以及沒有對比圖的討論串。

>無意義文
生活文、感想文、廢文禁止。
正面相關討論請至其他版發表。

>曝曬成本
擅自計算他人活動、販售物成本發表,皆涉及侵害隱私跟造謠嫌疑,
賺多少賠多少都是偏私人的資訊,也與同人裏較無關,相關回應一律禁止。

>※關於對話截圖,為了保護無辜人士,請一律將無關人士馬賽克處理。

* 同人正面相關討論請至同人避難版發表。
* COS相關討論請至Coser's裏版發表。
兩版連結皆已放置本版頂端,請善加利用。

>────────────────────────────────────────

【言論】

>請理性針對人事評論,禁止人身攻擊、無故挑釁引戰,若過於沒水準字眼恕刪。
引戰言論視情況刪除,不主動告知。
當推文或回應裡過多漫罵及吵架等違規情況,會直接刪除相關回應&推文。
若有爭議問題歡迎使用『回報』功能,此功能於底下有詳細解說。

>────────────────────────────────────────
【抄襲相關】

>[轉][繪圖概念]所謂描圖、臨摹與參考、原創定義:http://muu.in/ymk/t/a.jpg
關於抄襲定義相關請參考以上網址。
當討論串中出現『不像抄襲、這是硬疊』等的不同意見時,會直接由版主判定是否處理此串。
若抄襲者道歉後會視當時情況SAGE或禁回應處理。

>討論畫技&畫風
本版全面禁止討論畫技、畫風等問題。

>抄襲、描圖、臨摹、參考
舉發抄襲必須放比對圖,若無比對圖、只放單圖、網址者而懷疑他人抄襲則視為違規串。
若只疊臉龐形狀、手指形狀等部分線條者皆為不構成抄襲,同樣禁止細部旋轉旋轉再旋轉疊圖視為硬疊,不在抄襲規範中。
描圖、臨摹、參考相疊或相似需高達60%以上。

>吸色
請吸出兩方色調若有相同色彩數值為準,若為相似色而非相同色則不構成吸色。

>模仿
同人創作衍生相同服裝、配件等不列為模仿範圍。
請以模仿他人自創配件、服裝為主,兩張圖若不超過50%自創配件&服裝則不構成模仿。

>構圖抄襲
由於創作類似的構圖較多,在此加強管理這方面規範
構圖相似但線條疊不上、肢體動作疊圖不高於60%(列為描圖、臨摹與參考標準)則不構成抄襲。

>抄襲之色情圖片規範:
無論BG/BL/GL向,發表前請務必標註H、R18慎點,當中圖片請注意:
>☒性器官全部塗黑或塗白或馬賽克但依舊有香菇形狀的遮擋一律不行。
>☑性器官全部塗黑或塗白或馬賽克但直接為幾何圖形(正方形或圓形色塊)遮擋可以。
若只有性器官上打橫槓及馬賽克也是不可以的。

另外希望不論BG/BL/GL貼出圖片時,請放真的有爭議的圖,
而不是無意義但純粹只放色情圖為樂,無意義色情圖或開版圖一律砍之。

>────────────────────────────────────────

【Only串】
>本版接受關於Only相關討論串。
只要有參與Only活動並且提出活動的優缺點都可以。

>────────────────────────────────────────

【回報系統加強說明】

由於版主無法一天24小時內將所有討論串都重新的重複檢查,
在此鼓勵如果看見疑似違規行為請使用『回報』通報,版主會再判定是否違規。

違規討論串、言論、不符合版規相關都可使用回報通知版主,
>再次提醒各位『回報』功能版主有權視情況審視狀況處理,並非回報檢舉等於必須處置。
近來許多討論回應中發生一對一爭執而按下回報者、發串後發現對自身不利而想刪串自演回報者請三思。

>勾選『垃圾訊息』及『其他』的回報類型,請務必輸入回報理由。
若只勾選垃圾訊息而版主檢查過後看不出問題則為無效檢舉。
每個人當個違規糾察就能有效減少違規的發生!

>回報必有回報之用處
請勿因為本版言論等不愉快而使用極端手段洗版或造成他人困擾之行為
有問題歡迎使用回報,若爭議之處版主會使用版規討論串推文中回應。

>────────────────────────────────────────

【版主個人免責聲明】

本版是個提供給島民們自由使用的討論平台,
同人裏版是為了不讓更多無辜同好遭受不良人士蒙騙、為求自保而存在。
各個討論串每個參與的島民都是用自己的基準來回應,並沒有對錯之分。
版主只擔任管理一職,負責處理違規的討論串。
無論是現實還是網路,言論自由也必須為自己的言論負責。
若有討論串是涉及違法但又未牴觸版規的狀況,我方可配合警方調查,但不負任何法律相關責任,特此聲明。

感謝各位配合,赤い星。
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( ◕‿‿◕ )<: 借 (uhRwU1EQ 14/08/29 00:01)
(((゚д゚)))<: 借 (vuBG127o 14/10/16 15:43)
這篇討論串已被置頂。
刪串紀錄 赤い星 ID:epmcOFSkNo.7517回報169推文
同人裏刪串紀錄透明化,感謝各位版民的配合。

★推文提供給版民提出刪串質疑用,定時清理。
★本串為版規及版務紀錄,請勿回應,回應者一律刪除。
- - - - - - - - - - - -
>刪除時間-標題名稱-編號-刪除原因(新↑舊↓)
2014/11/08-麻煩各位了-No.113139-違反版規與接獲通知協助刪除。
2014/10/26-原創漫畫大賽活動報名開始-No.11290-此為同人裏,無關言論請至別處發表。
2014/08/14-正妹DJ電台直播尴尬摔倒-No.11077-無意義串恕刪除。
2014/08/09-在PPT上看到的-No.11031-人品討論為違規事項故刪除。
2014/08/09-無標題-No.11030-私仇與人品討論恕刪除。
2014/08/06-無標題-No.11003-私仇與人品討論恕刪除。
2014/06/28-無標題-No.10811-無意義串恕刪除。
2014/04/14-(つ//д//⊂)-No.10517-無意義串恕刪除。
2014/03/31-無標題-No.104876-人品討論為違規事項故刪除。
2014/03/29-會修圖才是王道?-No.10478-此為同人裏,COS相關請至別處發表。
2014/03/15-無標題-No.10439-無意義串恕刪除。
2014/03/13-無標題-No.10427-接獲舉報為私仇串,刪除處理。
2014/02/15-無標題-No.10336-無意義文故刪除。
2014/02/15-排隊問題-No.10329-可至同人避難版發表。
2014/02/15-無標題-No.10322-未達抄襲標準故刪除。
2014/02/12-綜2速報-No.10289-與同人裏無關故刪除,請注意個人言論與本版無任何關係,若有在本版違規行為或發言請多使用推文回報。
2014/02/11-問個問題-No.10280-無意義文故刪除。
2014/02/11-創世紀-No.10274-未達版規抄襲標準故刪除。
2014/02/07-發廚該該-No.10270-無意義文故刪除。
2014/01/28-賀開版-No.10244-引戰言論故刪除。
2014/01/27--無標題-No.10111、No.10116、No.10135、No.10137、No.10138、No.10141-引戰言論故刪除。
2014/01/27-無標題-No.10211-戰畫風故刪除。
2014/01/27--無標題-No.10225-無意義回應故刪除。
2014/01/27-亂版串全數刪除,所有惡意洗版、發表無意義文章者永久黑名單。
2014/01/26-無標題-10134、10133、10132、10131、10130、10129、10128、10127、10126、10122、10121、10119、10118、10117-惡意洗版、無意義文章,永久黑名單。
2014/01/18-無標題-No.10068-求人品討論為違規事項故刪除。
2014/01/14-Cosplay大賽-No.10020-廣告恕刪,請移至宣傳版。
2014/01/13-整體形相也太像了吧?-No.10002-未達抄襲標準,刪除處理。
2014/01/13-SauceNAO-No.9997-原已表明臨摹非抄襲串,刪除處理。
2014/01/13-無標題-No.10001-釣魚串,刪除處理。
2014/01/13-無標題-No.9987-釣魚串,刪除處理。
2014/01/08-求詳細?-No.9968-接獲舉報為私仇串,刪除處理。
2014/01/06-(繪者名故刪除)-No.9944-接獲舉報為私仇串,刪除處理。
2013/12/27-無標題 -No.9888-廣告嫌疑刪除。
2013/12/20-無標題-No.9873-重覆討論串。
2013/12/02-無標題-No.9706-此帖發於版規串回應中,依規定處理刪除。
2013/11/17-非常眼熟的封面-9614-此帖發於版規串回應中,依規定處理刪除。
2013/11/16-重了點的打臉-sMXMp/XU-無意義串恕刪除。
2013/11/01-hk-No.9526-無意義串恕刪除。
2013/09/01-無標題-No.9152-相關文章請洽噗浪板。
2013/08/29-沒人在意的FB社團破事-No.9134-接獲舉報為私仇串,刪除處理。
2013/08/19-想問一下喔-No.8945-無意義串恕刪除。
2013/07/19-○○這位少年,島民有人認識嗎-No.8318-接獲舉報為私仇串,刪除處理。(名字圈圈處理)
2013/07/13-無標題-No.8269-轉移至No.8265討論串,原No.8265禁回應改為強制SAGE。
2013/06/11-某間香港團購代理失蹤-No.7977-收到回報要求協助刪除。
2013/05/23-ED封面-No.7903-無意義串,發文前請看板規。
2013/04/29-無標題-No.7790-未達抄襲標準兼內文引戰、波及無辜等,刪除處理。
2013/04/29-無標題-No.7761-人品討論為違規事項故刪除。
2013/04/14-無標題-No.7737-無意義串,發文前請看板規。
2013/04/04-無標題-No.7717-疑似抹黑造謠與私仇故刪除。
2013/03/19-無標題-No.7516-該話題是可於表板討論範圍故刪除。
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(・ิ㉨・ิ)<: 借 (u/vWrFGY 14/08/16 10:19)
(゚∀゚)<: 四六ㄉㄉ那串怎麼不見了? (loQMWJGo 14/08/17 17:44)
・゚(ノд`゚)<: 借 (seatWoMA 14/08/20 21:55)
(´゚д゚`)<: 借 (cjvLyqa. 14/08/20 22:16)
ヽ(●´∀`●)ノ<: 借 (9Tz0Po.Y 14/08/23 03:16)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓<: 借 (AWyBo1J6 14/08/24 23:20)
(゚∀゚)<: 借 (wISdtpQA 14/08/30 17:13)
|д`)<: 借 (UQhSkmfo 14/09/03 01:46)
(〃∀〃)つ゛: 借 (cPjXDqLw 14/09/04 21:41)
(つд⊂)<: 借 (RI6IkGlo 14/09/21 17:55)
(*´∀`)<: 借 (pM7afSoU 14/09/22 23:34)
|∀゚)<: 借 (d/cFytO. 14/10/06 18:50)
(☉д⊙)<: 借 (r39gHSVM 14/10/09 15:14)
(╬゚д゚)<: 借 (r39gHSVM 14/10/09 15:15)
(*´∀`)<: 借 (scDGXlIY 14/10/18 14:09)
(・ω・)<: 借 (gYOJV5tg 14/10/22 23:43)
(´д`)<: 借 (gYOJV5tg 14/10/22 23:43)
(´_ゝ`)<: 借 (10n8pY6Y 14/10/23 00:12)
。・゚・(つд`゚)・゚・<: 借 (lRycq.0Q 14/10/24 20:52)
(;゚д゚)<: 借 (fEwXzVOk 14/10/31 23:38)
(ノ゚∀゚)ノ<: 借 (0PwoNNVs 14/11/02 17:45)
(´・ω・`)<: 借 (VO0VU2pU 14/11/02 18:21)
(´・ω・`)<: 借 (3FpBvKF. 14/11/05 11:45)
(ノ゚∀゚)ノつ゛: 借 (66SCFiEM 14/11/07 20:00)
⊂彡☆))д`)<: 借 (Ps8M8.sE 14/11/19 19:12)
2014/01/27-公告 赤い星 ID:y6b/jCkcNo.9229回報555推文
【臨時關版一日相關公告】

昨日發生有心人士集體洗版狀況
詳情來至於此討論串 (目前已被刪串)
http://i.imgur.com/YQfzGxe.jpg
希望部分人士能夠自重,若在討論串或回應中有任何問題請使用『回報』功能通知版主。

目前洗版IP皆已黑名單處置,
今日開始版內新增認證碼功能,請各位版民多加配合,
日後若再出現洗版狀況將直接黑單處理。

────────────────────────────────
【回報系統加強說明】

由於版主無法一天24小時內將所有討論串都重新的重複檢查,
在此鼓勵如果看見疑似違規行為請使用『回報』通報,版主會再判定是否違規。

違規討論串、言論、不符合版規相關都可使用回報通知版主,
>再次提醒各位『回報』功能版主有權視情況審視狀況處理,並非回報檢舉等於必須處置。
近來許多討論回應中發生一對一爭執而按下回報者、發串後發現對自身不利而想刪串自演回報者請三思。

>勾選『垃圾訊息』及『其他』的回報類型,請務必輸入回報理由。
若只勾選垃圾訊息而版主檢查過後看不出問題則為無效檢舉。
每個人當個違規糾察就能有效減少違規的發生!

>回報必有回報之用處
請勿因為本版言論等不愉快而使用極端手段洗版或造成他人困擾之行為
有問題歡迎使用回報,若爭議之處版主會使用版規討論串推文中回應。

────────────────────────────────

>加強抄襲定義相關規範:
由於版內抄襲串出現頻繁,本次再度加強抄襲串相關規範。
(已更新至版規串內)

>自演串懲處辦法:
本版屢次出現發文者未將討論串設置密碼,
發文後發現回應對自身不利又自行回報要求刪除的狀況。
版主職務只限定於處理違規討論串,倘若回報理由並未觸及版規,
一樣將判別無效回報,不予處理。
請各位版民發文前再三檢查好發文內容並設置管理密碼。


最後,預祝各位新年快樂。

>赤い星
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185推省略……
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓。o0: 推文定時清潔。(赤い星) (6h067GUI 14/05/16 02:10)
。・゚・(つд`゚)・゚・<: 借 (04J8Sz6A 14/05/17 02:31)
(´・ω)<: 借 (Lie7Pn1c 14/05/22 21:31)
(;´д`)<: 借 (Lie7Pn1c 14/05/22 22:58)
Σ(゚д゚)<: 借 (L0rSqXFQ 14/05/23 20:39)
(*´д`)つ゛: 借 (Wqd5SqP2 14/05/24 15:36)
|д゚)<: 借 (rdn/8phA 14/05/25 10:33)
。・゚・(つд`゚)・゚・<: 借 (76u3r3TA 14/05/26 16:18)
゚∀゚)σ<: 借 (gih0Y1n. 14/05/27 23:59)
(゚∀。)<: 借 (to3Rhofs 14/06/01 03:13)
(;´д`)<: 借 (LY8grtjI 14/06/02 11:50)
(゚∀゚)<: 上面那些借表符的,可以把http://www.camiko.org/29_aa/ 這個網址加到書籤裡面吧?看到推文都是一堆借表符的很...OTL (GuiDEN.g 14/06/02 20:33)
(`・ω・´)<: 對不起那樓上的我可以借問那種●●射出去的要怎麼打嗎?你上面丟的網址複製了也不能用 (wPPGf8Xs 14/06/02 20:52)
(゚∀゚)<: 不好意思我不太清楚><! 但看起來很像是網頁跑出來的亂碼? (GuiDEN.g 14/06/02 23:32)
(゚∀゚)<: 另一個給你試試看 http://facemood.grtimed.com/index.php (gt0VJBeQ 14/06/03 23:07)
(゚ω゚)<: 借 (Kr1J4LEk 14/06/03 23:51)
(゚∀゚)<: 顏文字卡<-這個網站不錯用,其實這種東西網上搜都有…一堆借真的… (vjmuNAa6 14/06/04 01:41)
(゚∀゚)<: 顔文字屋也很棒喔 (GLLdBue. 14/06/04 15:29)
(゚∀゚)<: chrome推一下みんなの顔文字辞典這個擴充 http://goo.gl/onFiw 連結太長縮一下 (TaYuec2g 14/06/05 16:33)
・゚(ノд`゚)<: 去看了備份才發現自己追蹤的繪師上去了好幾個...... (ToUmV/z6 14/06/08 22:18)
(;´д`)<: 暑假CWT這次是不是放榜的有點慢..... (zh9vuGQ. 14/06/16 22:41)
(゚д゚≡゚д゚)<: 台中場跟高雄場的繳費期限都快到了...台大場還不放榜嗎... (HC2deCXo 14/06/17 11:37)
(゚∀゚)<: 想問同人本封面背景用日式建築那種紅色迴廊算不算out邊緣,雖然看噗主也說是看照片畫的,但這種很常見 (JYuJvhrk 14/06/17 18:50)
(゚∀゚)<: 回樓上 如果他照片自己拍的就沒有差吧? (KF07.JVk 14/06/17 19:55)
(ゝ∀・)<: 借 (Kaz.mCIM 14/06/19 14:43)
ξ( ◨ฺ ‿ ◨ฺ )ξ<: 借 (se6Uo.Hk 14/06/21 00:02)
(´ー`)<: 借 (Cl7APpH6 14/06/21 02:10)
(((゚д゚)))<: 上面推文推那一堆 還是有人在借表符阿 (C4e1S5C. 14/06/22 19:20)
(゚∀゚)<: 要借可以去笑話版(欸 (c0lVAFrE 14/06/22 23:47)
(*゚ー゚)<: 借 (0RBwQkBg 14/06/23 00:14)
( ◕‿‿◕ )<: 借 (N.xutPcg 14/06/23 04:09)
(゚∀゚)<: 借串問一下那種仿畫風仿到像複製人的大家怎麼看呢 不過對象是大陸人抄日本人..不知道要怎麼掛 (DOdADiXg 14/06/24 21:49)
(゚∀゚)<: DOdADiXg 那種只能活在別人的光芒底下的小孩自己活在自己的小世界吧 (esNVixpA 14/06/25 00:22)
(゚∀゚)<: 剛剛在社團看到一張厚塗 鼻子的畫法跟ask一模一樣 臉部光影也是值得討論嗎? (8fyOdhHg 14/06/27 12:59)
(゚∀゚)<: 除非他整張構圖的光影讓你覺得他有照著畫了,不然只會讓人覺得你大驚小怪... (g/FaQLMY 14/06/27 17:59)
(д)゚゚<: 借 (0pDn7hIc 14/06/28 00:19)
(゚∀゚)<: ASK也是學RA開始的啊,學習喜歡的部分沒關係吧…… (6aaBCSwE 14/06/29 20:52)
(゚∀゚)<: 有些人就是這樣啦,學習技法就等於抄襲的歪理 (KyZdeetI 14/06/30 06:07)
(゚∀゚)<: 對不起想求一下之前有張用蘋果說明抄襲和借鑒的圖,最近有需要用到卻苦尋不得OTL (ZjIYtw5g 14/06/30 10:48)
(゚∀゚)<: 把置頂的開版文展開就有連結了 (4rf78q0w 14/06/30 15:23)
(゚∀゚)<: 這邊的版面開始出現影片廣告了 囧 幾次被音量嚇到... (H7x5zIVo 14/07/01 10:09)
(・_ゝ・)<: 突然有聲音嚇到+1 (WcxQt.DU 14/07/01 12:45)
(゚∀゚)<: adblock無壓力 (FRYxAQXc 14/07/01 13:31)
(゚∀゚)<: 很久沒發&推文、突然發現IP被黑單這樣正常?希望版主有黑單公告、起碼死的暝目w (Tv3dVS6A 14/07/03 13:11)
。・゚・(つд`゚)・゚・<: 開版至今mykomica平台有時無預警鎖部分使用者IP已經不是第一次了,非我所為,至今原因不明(我也被鎖過兩次),如果兩三天後依然如此會再向平台管理員反應。(赤い星) (cUDU545o 14/07/03 14:16)
(゚∀゚)<: 非常感謝版主回應,知道非個案就好、謝謝 (f4KVvCT. 14/07/03 21:55)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓▄︻┻┳═一: →→→→東X串有重要更新,作者的投訴信疑似被XX菊XX堵了←←←← (XJ6Y2BfE 14/07/08 02:21)
( ◕‿‿◕ ): 東X串更新:尖X粉絲團轉貼作者聲明 (/3NT2zVs 14/07/08 17:31)
(゚∀゚)<: 耶 (oC/jcDmg 14/07/16 20:16)
(゚∀゚)<: wwww木笛老師不見了耶 (7jj.9IK. 14/07/17 01:22)
(゚∀゚)<: https://www.facebook.com/modi543/photos/a.126526104032800.18615.121513741200703/826822520669818/?type=1&theater (oPcWbu3o 14/07/17 01:24)
(゚∀゚)<: 原PO惱羞自D了吧? (dV6NfPzQ 14/07/17 04:11)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓: 東販串更新小料,編輯和某寢的噗浪暱稱換囉,編輯變成❤WILD RACCOON❤,某寢變成睡覺的 (DFdMjj4s 14/07/17 11:45)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓: 認帳號最清楚,編輯(murielbrooks)某寢(netaro) (DFdMjj4s 14/07/17 11:46)
(゚∀゚)<: 木笛所謂參考照片畫圖的範例 http://i.imgur.com/isQb9Hi.png這樣沒問題嗎 (DxKzSgsI 14/07/21 21:33)
(゚∀゚)<: 建議樓上可以另開串討論這位,當老師的做描圖這個行為實在是不恰當...(看了一下他根本只有表情是自己畫的.. (w55xJUlw 14/07/21 21:41)
(|||゚д゚)<: 這太扯了...... (/4wf0nZA 14/07/21 23:28)
(゚∀゚)<: 超扯........ (1J/rnKqY 14/07/22 00:29)
(゚∀゚)<: 木笛在李虹璘串不是還跳出來自我澄清,所以搞了半天兩人根本半斤八兩嘛? (07Ev6RcQ 14/07/22 07:25)
(゚∀゚)<: 這怎麼會這樣…… (Q/AVNXgc 14/07/22 08:31)
(゚∀゚)<: 有寫出參考圖應該還好吧!看她粉專上寫好像是教學示範用的 (Q/AVNXgc 14/07/22 08:41)
(゚∀゚)<: 他沒特別寫來源,只是剛好圖有浮水印,參考變描圖這觀念很容易誤導人 (VYDxztcs 14/07/22 09:40)
(゚∀゚)<: (接上)所以瞞糾結要不要開他的串,目前也沒發現別的圖這樣,要怎麼建議他比較好?建議他為描圖的事情道歉並糾正觀念好像很難 (VYDxztcs 14/07/22 09:43)
(゚∀゚)<: 那原post要不要直接跟她說明或提醒,看她的回應在決定 (Q/AVNXgc 14/07/22 10:07)
(゚∀゚)<: 抱歉剛打太快,是(原po) (Q/AVNXgc 14/07/22 10:07)
(゚∀゚)<: 目前是等回應中 (VYDxztcs 14/07/22 10:58)
(゚∀゚)<: ok等等看吧 (Q/AVNXgc 14/07/22 11:08)
(゚∀゚)<: 對方好像貼出解釋文了 (Q/AVNXgc 14/07/22 11:49)
(゚∀゚)<: 個人認為滿可以接受的? (Q/AVNXgc 14/07/22 11:57)
(゚∀゚)<: 雖然最新貼文表示好像來找碴的XD不過有向學生解釋清楚就好了... (VYDxztcs 14/07/22 12:53)
(´∀`)<: 我怎看不出誰又亂說了她什麼啊...好嗆好嗆 (NHbvyGvs 14/07/22 18:10)
(゚∀゚)<: 沒有該向原作道歉的自覺,也沒有做做樣子向公眾道歉的自覺,一把年紀了還這樣,這人的氣量也不過如此。備份先 (b93WzKbE 14/07/22 19:24)
(゚∀゚)<: btw推一下木笛所說的"拿圖請她示範"的學生,還知道先替老師把圖片左右翻轉,現在這麼細心又位老師著想的學生不多了 (b93WzKbE 14/07/22 19:31)
(д)゚゚ノ゛: 嗯?仔細一看,他說沒有販售就不構成侵權,真的嗎? (VYDxztcs 14/07/22 20:27)
(゚∀゚)<: 公開就是侵權了啦。我不信這人沒常識,她只是想搓掉而已。 (b93WzKbE 14/07/22 20:34)
(゚∀゚)<: 徐:"以我的實力,看圖畫出來並不困難的!沒必要自打嘴巴吧!"...真敢說啊,不管是從她的實力還是從她的行為來看 (b93WzKbE 14/07/22 20:36)
(゚∀゚)<: 剛剛發現老師他把同人裏的連結貼在貼文上了欸 (hkHFAQSU 14/07/22 20:57)
(゚∀゚)<: 所以這次的教學是示範如何描圖嗎? (jzbWmbUc 14/07/22 21:10)
(゚∀゚)<: 這樣有甚麼意義…… (jzbWmbUc 14/07/22 21:10)
(゚∀゚)<: 是想慫恿粉絲來這邊砲人嗎...? 這人頗可怕... (CwTDkj3k 14/07/22 21:33)
(゚∀゚)<: 老師還滿幼稚的 (4UnHdZb6 14/07/22 22:51)
(゚∀゚)<: http://ihuan.pixnet.net/blog/post/24008006 這張描圖似乎有別的用處? (OOrIxTkQ 14/07/23 00:31)
(゚∀゚)<: 老師的東西只能騙騙小孩子吧? (RO28DPZ. 14/07/23 00:37)
(´ー`)<: OOrIxTkQ 真相了! (4JB57xJY 14/07/23 00:51)
(゚∀゚)<: 結果和虹璘小姐半斤八兩,一個裝可憐,一個像13歲 (aw5EB/ck 14/07/23 08:27)
(゚∀゚)<: 請多點鼓勵好嗎?畫圖已經很辛苦了。 (WU09fTzA 14/07/23 11:49)
(゚∀゚)<: 拜託,做錯事情就是做錯事情,臉書裡面一堆粉絲鼓勵還不夠喔? (97LTHeCQ 14/07/23 11:56)
(゚∀゚)<: 再說木笛那種程度的圖畫起來也敢在那邊叫辛苦,當這裡的人都不會畫圖嗎 (97LTHeCQ 14/07/23 11:57)
(゚∀゚)<: 畫圖很辛苦....這理由不是小朋友才會拿出來講的嗎?又不是大家逼你畫的,而是你選擇了確用錯誤的方法,認錯很難嗎 (SzW5SQJ2 14/07/23 12:22)
(゚∀゚)<: 想到昨天因為颱風要來,廣告師傅得趕工把選舉季的競選帆布通通卸下的畫面。他們爬10米以上的鐵架都沒吭聲,一堆人為生活勞苦也不會隨便講什麼"多點鼓勵好嗎"這種沒自尊的話 (97LTHeCQ 14/07/23 12:40)
(゚∀゚)<: 妳咧?描描圖、和粉絲一搭一唱婊金漫,說台灣人只會打自己人,這不是說自己嘛?是有多辛苦啊,串都還沒開就上來討拍,有夠難看 (97LTHeCQ 14/07/23 12:40)
(゚∀゚)<: btw已備份FB,要是妳覺得講過的話不用負責,反悔的話刪文就好,我再幫妳把截圖貼上來這裡。 (97LTHeCQ 14/07/23 12:41)
(゚∀゚)<: 多點鼓勵..是要鼓勵描圖嗎? 業餘的同人作者努力宣導正確的繪圖觀念,職業的卻帶頭教描圖...真令人心寒 (XCbcsM06 14/07/23 12:43)
(・_ゝ・)<: 我鼓勵木笛要學習分辨是非黑白,鼓勵她不要做老師教人描圖,鼓勵她覺得這麼辛苦就不要畫 (w8pOMWlc 14/07/23 13:05)
(゚∀゚)<: 本來教學的對象主打的就是比較低年齡層的小孩,畫個樂趣就好。 (WU09fTzA 14/07/23 15:56)
(゚∀゚)<: ↑姑且不論妳這句話論點對不對,那張描圖不是學承電腦上課用的嗎?妳自己的漫畫班年齡層低,學承學員的年齡層也很低?騙誰啊?還是說40歲以下都叫低年齡層小孩? (97LTHeCQ 14/07/23 16:21)
(゚∀゚)<: 不知道描ㄇㄉ的圖做成教學貼在網路上他會不會有意見 (GbF3QXd2 14/07/23 16:25)
(゚∀゚)<: 還有不要把問題推到學生上,我們現在說的是妳。把圖左右翻轉裁掉Logo再描圖加素材做成展覽海報,臉書沒料時再當成教學文發,被抓包才推說是學生要求的 (97LTHeCQ 14/07/23 16:43)
(゚∀゚)<: 97LTHeCQ冷靜 我不是本人只是來搧風點火的www (WU09fTzA 14/07/23 16:53)
(゚∀゚)<: 可是一般人 沒了解過畫圖的困難的人 只是想去學習畫圖的樂趣的人 當然最好給他們速成的感覺。 (WU09fTzA 14/07/23 16:55)
(゚∀゚)<: 如果一開始就是規規矩矩的教練素描,那很多人的興趣都會被澆熄。 (WU09fTzA 14/07/23 16:57)
(゚∀゚)<: 那是妳的論點,對我這個連我自己拍的照片都不敢描的人沒有任何說服力。還有我不在乎WU09fTzA妳到底是誰,我是在對木笛說話。 (97LTHeCQ 14/07/23 16:57)
(゚∀゚)<: 這邊講她又聽不到www錢還不是爽爽賺 (WU09fTzA 14/07/23 16:59)
(゚∀゚)<: 之前有一個也是被爆人設跟教學書抄襲的插畫家現在也是過得爽爽的 還能跟廠商合作辦展覽 (WU09fTzA 14/07/23 17:00)
(゚∀゚)<: 是吼,聽不到吼~https://www.facebook.com/modi543/posts/830604366958300 (97LTHeCQ 14/07/23 17:00)
(゚∀゚)<: 還不是不在乎,他只要在粉絲團裡面裝可憐討拍就好。 (WU09fTzA 14/07/23 17:02)
(゚∀゚)<: 一開始就規規矩矩練習的人大有人在,不過老實說,我也懶得針對那些描圖速成的初學者。重點是"木笛自己描圖",這根本沒有藉口,更不要說描完還拿來發表當海報用 (97LTHeCQ 14/07/23 17:05)
(゚∀゚)<: 我不求木笛跟誰道歉或怎樣,只是單純鄙視她的行為,然後發表我的感想。WU09fTzA妳想搧風點火的話幫她開一個串更有效 (97LTHeCQ 14/07/23 17:05)
(゚∀゚)<: FB讓人看了超無言,自己人打自己人?笑笑喔 (SzW5SQJ2 14/07/23 17:06)
(゚∀゚)<: 要不要開新串啊,這個可以開吧 (FTI6EafQ 14/07/23 17:32)
(゚∀゚)<: 也是因為沒人會想描他的圖來出師吧。如果真有人描了他的圖還當自己的圖放,我想到時又會是另一種風情了 (XCbcsM06 14/07/23 18:57)
(゚∀゚)<: 為人師表不是做錯了更應該承擔嗎?難道因為大家是匿名在同人裏指證出你的錯你就覺得有理嗎? (RO28DPZ. 14/07/23 20:09)
(゚∀゚)<: 等妳的學生長大懂事了之後看他們會怎麼看你 (RO28DPZ. 14/07/23 21:01)
(゚∀゚)<: 明明剛被發現描圖時大家都很理性討論,後來她不肯承認錯誤和後續的態度大家才戰起來的...為什麼擺出一副受害者的樣子阿... (OOrIxTkQ 14/07/23 23:52)
(´∀`)<: 是說她根本超在意這邊講她吧...連發幾篇動態都在說什麼有時間不如創作之類的. 自認沒做錯事的話幹嘛這麼在意~ (0Pku2yWY 14/07/24 02:14)
(゚∀゚)<: 一大早起來就看到木笛有新聲明,錯字好多(w)。大意反正就是"我是為了教學、這幫助很多人、當初沒想那麼多、原作覺得侵權會撤圖以後不會那麼做..."(內文很高明的完全沒有"歉"字) (wbGkhLL. 14/07/24 05:53)
(゚∀゚)<: 不知道她到底收到哪個同人裏網友的訊息,大概是自己上同人裏護航然後自問自答w。唉,昨天雖然批評了她一整天,看她這種比上不足比下有餘又自我感覺良好的樣子,實在提不起勁開串 (wbGkhLL. 14/07/24 07:42)
(゚∀゚)<: 反正木笛的程度就這樣,看她有多愛用素材拼貼...真覺得這二十幾年資歷的人現在只是拿畫圖混口飯吃,跟有創作熱誠的繪師根本是不同的生物。她的熱誠根本是負的,才會畫成這樣 (wbGkhLL. 14/07/24 07:42)
(゚∀゚)<: 現在對這個我最近才知道的大大好感度大減(也變成負的了),不過我沒打算怎樣,只是在裏版推文抒發感想,大大不要誤解w,大大批文話部也不遺餘力,這不算甚麼是吧? (wbGkhLL. 14/07/24 07:42)
(゚∀゚)<: 畢竟木笛大大不會主動看裏版,當然更不會因為裏版生氣對吧w?反正木笛大大也覺得這只是她討厭的暑假造成的現象嘛~(謎:暑假不是漫畫班生意最好的時候嗎?) (wbGkhLL. 14/07/24 07:42)
(゚∀゚)<: 話說木笛說同人圈不屑的描圖,對上班族幫助很大,我可以解讀成她認為同人都沒工作嗎?(...算了該上班了) (wbGkhLL. 14/07/24 07:42)
(゚∀゚)<: 各位...我是DxKzSgsI我私底下有跟木笛老師談過,他其實只是固執了點,本性並不壞,他也願意徹突及改正,決不再犯 (A0g90MtM 14/07/24 09:30)
(゚∀゚)<: *撤(錯字抱歉) (A0g90MtM 14/07/24 09:44)
|д゚)<: 至於對話內容...我自己是這樣跟他說(精簡版本)http://i.imgur.com/3ZecYfQ.png為了她可以接受所以扯了蠻多,抱歉 (A0g90MtM 14/07/24 09:49)
|ー`)<: 她也很認真想解決這件事情,雖然我對她聲明裡的說詞也不滿意(ry不過談話中我感覺她的誠意還是有... (A0g90MtM 14/07/24 10:00)
(´_ゝ`)<: 樓上我覺得你沒必要這樣對她低聲下氣 (fAHCIBtI 14/07/24 12:33)
(゚∀゚)<: 她不覺得自己有問題,何必再拱她出來自捧...就讓她活在fb粉絲的世界,其他人在外面公評她吧。她忍不住出來看公評被氣到XX彈出來也是剛好 (fAHCIBtI 14/07/24 12:46)
(゚∀゚)<: 固執www不是沒常識又不想認錯?是粉就認了吧,我看不出路人為甚麼要這樣幫她說話 (LafWo7EY 14/07/24 13:44)
(・_ゝ・)<: 恩...就屬於私底下講跟公開說不一樣的人吧,我也認了 (A0g90MtM 14/07/24 15:15)
(・_ゝ・)<: p.s.我不是她的粉絲,不然也不會把描圖丟上來 (A0g90MtM 14/07/24 15:17)
(・_ゝ・)<: 而且也不打算再跟她溝通,就算私底下有反省的樣子,在外面拉不下臉也沒用 (A0g90MtM 14/07/24 15:19)
(゚∀゚)<: 樓上你太善良了,不要跟木O再對話是明智的 (3UxpImR6 14/07/24 17:00)
(゚∀゚)<: A0g90MtM,不想說你是粉,但大大之所以大大,多少是這樣被捧出來的 (fAHCIBtI 14/07/24 18:26)
(゚∀゚)<: 看看現在又有粉在澄清文裏用臨摹模仿學習替描圖行為洗白,描圖者焉有悔意?只會自鳴得意吧。 (fAHCIBtI 14/07/24 18:33)
(´ー`)<: 說真的我們追不追究也不怎麼樣吧, 會看這的人本來就少, 她的客群也不是這群, 就算看到這邊的人認為對他評價變負面了, 也影響不到她多少 (.qJfwV5Y 14/07/24 19:18)
(´ー`)<: 只是至少是作教學為人師表的人, 連什麼該作什麼不該作都不會拿捏, 想要教出什麼樣的孩子, 我們也管不著. (.qJfwV5Y 14/07/24 19:20)
(´ー`)<: 臨摹跟描圖之間的差別, 身為職業創作者居然還分不出來. (.qJfwV5Y 14/07/24 19:22)
(゚∀゚)<: 同人裏不一定非要達成甚麼為目標吧?在這邊靜靜的譴責那些不公不義,獨善其身也好。另外那些職業創作者不是分不出來,是(ry (KbMYk.ms 14/07/24 19:35)
(゚∀゚)<: 沒說不能靠描學習,但教學生描圖前有沒有把版權觀念教授好?有跟學生說描別人作品出來的圖不能當自己的作品嗎?看到那張描出來的海報我覺得應該是沒有。 (pvDJf6sM 14/07/24 20:38)
(゚∀゚)<: 跟那些台灣少女漫畫家一樣,年輕的漫畫作品明明很棒的,現在只剩下獵奇基本工還有一張嘴。 (29YsVsAY 14/07/25 16:13)
(゚д゚)<: 原圖去告知侵權才要撤下...當老師的不能這樣教好嗎!!!不是你的東西本來就不能這樣用啊為人師表 (ACW3z9Oo 14/07/25 17:09)
(゚∀゚)<: 給同仁裏 在你們糾結老師的當下 我都已經完成一幅圖了 真搞不懂 與其有能力說別人 為何不多花點時間練習 要進步不是出嘴巴就行的 (OfyGIupE 14/07/25 23:23)
(゚∀゚)<: www (OfyGIupE 14/07/25 23:23)
(゚∀゚)<: 喔,加油,別描圖吸色教壞小孩就好^^ (P2DtkPmE 14/07/25 23:42)
(゚∀゚)<: OfyGIupE 描圖完成的嗎www話說大大打錯字囉,小小我都要完成24P的同人誌了對不起我都沒練習^ ^ (LN4DO9p. 14/07/25 23:54)
(´,_ゝ`)<: 才知道某個有上版的only場的攤位不少黑箱作業…呵呵 (e9OwHQaI 14/07/25 23:55)
(゚∀゚)<: 早上才在臉書自嗨留言過,結果都沒人回應怕沒人看到所以半夜又來這邊留一次嗎? (fmfKn8tA 14/07/26 00:43)
(゚∀゚)<: 搞不懂為何裏版每個人在你眼中都像是只會嘴砲的廢物嗎?告訴你,因為在這裡本來就沒辦法看到別人實際付出的努力。練習是為了自己,沒必要像你一樣自完成了個一幅圖就拿出來說嘴 (fmfKn8tA 14/07/26 00:49)
(゚∀゚)<: 別罵OfyGIupE啦他只是轉貼的www (kW/BLVFY 14/07/26 00:53)
(゚∀゚)<: wwww還是該開個串整理一下好點 (S07TFxL6 14/07/26 01:31)
(゚∀゚)<: fmfKn8tA說的真好, 嘴砲的廢物很適合他 (rnEDVTmQ 14/07/26 11:53)
(゚∀゚)<: http://0rz.tw/Y7r5N 這串從冒出三聯單到現在也快要一個月了,想問有人被警察杯杯請去喝茶嗎?我和我周圍有發言過的人都沒有 (sftis3fw 14/07/31 16:59)
(゚∀゚)<: 另外CWT快到了,祝三樓 D04 浣熊洗菊花 攤位生意興隆(我什麼都沒說,編輯大大不要請我吃單) (sftis3fw 14/07/31 17:01)
(*´д`)ノ: 借 (fPC3gT16 14/07/31 20:10)
(〃∀〃)<: 祝編輯大大生意興隆~~~~ (djSj6Vgo 14/08/01 00:05)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓<: 借表情 (mZsAQpQY 14/08/02 13:52)
(σ゚д゚)σ<: 借 (mZsAQpQY 14/08/02 14:42)
(ノ・ω・)ノ<: 借 (I7zOK3ZY 14/08/02 18:48)
ξ( ◨ฺ ‿ ◨ฺ )ξ<: 借 (l9sqaiQ. 14/08/03 14:53)
(´,_ゝ`)<: 借 (GXvIQ4Qc 14/08/04 14:32)
(´д`)<: 總覺得這次CWT買氣比以往的暑假場差....是因為撞漫博的關係嗎... (N2QH5DBw 14/08/09 21:07)
(゚∀゚)<: 樓上的你不孤單..........這裡也覺得賣得爛爛的(1F) (mse3QxBA 14/08/09 21:52)
(゚∀゚)<: 每年都撞漫博吧...還撞父親節,今年更是連中元節都撞了... (alaSATMA 14/08/10 01:05)
(゚∀゚)<: 1F+1,不過自己是冷門攤位+熱門寄攤,一開始還因為是自己第一次擺攤表現不好,原來大家都覺得買氣低迷嗎… (Xm4HP8wQ 14/08/10 21:17)
(゚∀゚)<: 這邊買氣超低筆 (J0jszQ6M 14/08/11 00:52)
(゚∀゚)<: (按到ENTER....補)比ONLY還差 (J0jszQ6M 14/08/11 00:52)
(゚∀゚)<: 我真的很在意東販編輯的事情到底解決了沒,漫博都結束了他們也該忙完了吧 (fPVEN1.E 14/08/14 22:28)
(゚∀゚)<: 我只知道我有推那串但至今沒收到警察杯杯的關愛 (GdqYFuRc 14/08/15 00:01)
(゚∀゚)<: 我記得我有寄信給東販但是毫無回應,那他們設那個管道幹嘛?一點作用都沒有 (0JvTxKRc 14/08/15 16:05)
(゚∀゚)<: 7/20反映的,到現在還是沒消息 (0JvTxKRc 14/08/15 16:07)
(゚∀゚)<: 會不會又被編輯給攔截了?上次作者發信都被攔截了,還跟揚言要看作者 (eTXBFpPk 14/08/16 12:16)
(゚∀゚)<: 錯字:還揚言要靠作者 (eTXBFpPk 14/08/16 12:17)
(゚∀゚)<: 來離題 https://www.youtube.com/watch?v=YVoQ25IOjFM (vPE.7RDA 14/08/22 18:19)
(σ゚∀゚)σ<: 1 (Xmn/O4qE 14/08/25 22:41)
⊂彡☆))д`)<: 借 (tL7BWD9U 14/09/11 21:04)
(σ゚д゚)σ<: 借 (VzluyL.M 14/09/16 10:40)
Σ(゚д゚)<: 借 (9HcZiR5k 14/09/21 12:19)
(`・ω・)<: 參了對岸的一個圖文合本(手遊的),本子從5月開始賣到現在,一本樣刊都還沒到我的手上...我覺得我寫的字數沒有別的文手多所以就沒想跟主催拿稿費...但是現在連本子都沒到... (gE.5qK0E 14/09/21 15:14)
(`・ω・)<: 跟主催說了之後他表示已經寄了然後說是快遞的責任...他不想補寄...我真的想要本子的話他可以給我電子檔... (gE.5qK0E 14/09/21 15:16)
(゚∀゚)<: 來離題+1 https://3.bp.blogspot.com/-GNT4XbwXaqE/VB6YcjQJIKI/AAAAAAAAZac/sy7q4vX82zQ/s1600/08_soldier.png (F1iLZxGM 14/09/22 11:40)
(´・ω・`)<: 借 (sOSYLn9Q 14/10/01 19:53)
⋉(● ∸ ●)⋊<: 借 (5hLOPEK. 14/10/11 08:57)
・゚(ノд`゚)<: http://www.ffm.com.tw/index.php?q=ff/76953 FF要在花博辦了,ICE也要辦第二場了....希望CWT有一天也能跟進啊(遠 (p/QfbJmQ 14/10/18 22:50)
(゚∀゚)<: CWT根本塞不進去要怎麼跟進… (/v86kLWw 14/10/19 11:07)
(゚∀゚)<: 塞不進去+1 (brnIssEs 14/10/29 18:29)
(〃∀〃)σ: 唉唷、說塞不進去感覺好A(被打跑 (BM9Ms2qk 14/10/30 01:31)
(゚∀゚)<: 我是/v8,樓上你不說都沒想到… (wjuJHP.g 14/10/30 02:13)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓<: 有人把黑板炸掉啦 (cVcoI09E 14/11/04 13:17)
(゚∀゚)<: 炸掉也不會怎樣啊還蠻好玩的w (kBykdSwM 14/11/04 19:53)
(´,_ゝ`)<: 哪裡好玩...........? (aOrJt8uY 14/11/16 15:56)
(゚∀゚)<: 反正那個版也沒什麼用 只是一個噁心的存在而已 (LiDDBM6o 14/11/20 08:34)
(゚∀゚)<: 不會呀 能看到某些人真面目 還是很多人是有被揭穿在不爽嗎 (yeLyvZAA 14/11/21 16:19)
(゚∀゚)<: 真面目咧wwwwww也太看得起人性wwwwww (auzrEkUU 14/11/21 18:59)
(゚∀゚)<: 這和看得起有什麼關 國文還好嗎 (KPIu6DtA 14/11/21 22:12)
(゚∀゚)<: 不就是看不起人性才會有那版 auzrEkUU前後文關係到底是 (5PppkmuI 14/11/22 21:36)

無標題 無名氏 ID:NKYZzCcYNo.11328回報36推文回應
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不好意思,看到覺得這好像有點問題、想問問

請問這樣算safe嗎?
拿了當中狛枝的內褲做了比對
http://i.imgur.com/4SGwwOF.gif
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26推省略……
(゚∀゚)<: OUT,應該是截圖?有沒有人有辦法做一下對照圖? (UiiqoAoc 14/11/22 23:03)
(゚∀゚)<: 就算不是直接複製貼上 他也是照著畫一遍吧 絕對out (Rspd47Mo 14/11/23 04:06)
(゚∀゚)<: 喔 估了一下作者 不就是身體不好那位嗎... (Rspd47Mo 14/11/23 04:08)
(・_ゝ・)<: 所以只要原作是遊戲,就不能出點陣周邊囉? (ByVTwO/E 14/11/23 10:04)
(゚∀゚)<: 為什麼復製貼上的東西可以拿來賣 (6uAzHxYk 14/11/23 10:19)
(゚∀゚)<: ByVTwO/E 這就像你把遊戲中的點陣圖排一排做紙膠帶,怎麼可能可以啊。用自己的風格另外畫一次是另外的情況。 (YmnQJrtY 14/11/23 10:25)
(;゚д゚)<: >ByVTwO/E 這個狀況跟描圖是差不多的吧?當然OUT啊 (cAV.aQjo 14/11/23 11:47)
(゚∀゚)<: Rspd47Mo 等等又是他喔…到時候版上又要被鬧了。 (YmnQJrtY 14/11/23 12:25)
(゚∀゚)<: ByVTwO/E 沒有說原作是遊戲就不能出點陣周邊吧,只是出周邊的點陣不能直接從遊戲照描下來啊www (a1hIaaaI 14/11/23 13:17)
(゚∀゚)<: ByVTwO/E點陣難道只有一種表現方式? (S56tBgKU 14/11/23 15:13)
(゚∀゚)<: 為什麼彈丸紙膠帶都喜歡出內褲啊... (QFG.2Ft. 14/11/23 15:57)
(゚∀゚)<: QFG.2Ft. 因為遊戲中,看完角色的個人劇情會得到該角色的內褲 (eLKm.nlk 14/11/23 17:12)
(゚∀゚)<: 就是圖片上那些點陣圖 (eLKm.nlk 14/11/23 17:13)
(゚∀゚)<: 這邊是ByVTwO/E,因為沒玩彈丸所以不太清楚,謝謝樓上解說 (ByVTwO/E 14/11/23 22:16)
(゚∀゚)<: 直接抓遊戲裡的圖描一描就可以出周邊也太好賺了吧ㄒㄕㄉㄉ (SGpu7nJc 14/11/23 23:26)
(゚∀゚)<: 在他噗浪上好像沒看到這套,不是一直Ib一直線嗎? (t7xH2qMQ 14/11/23 23:36)
(゚∀゚)<: 同人誌中心 (Bc93N6dk 14/11/23 23:50)
(゚∀゚)<: 同樣好奇為何只放同人誌中心不放噗浪 (eO6F4Q0s 14/11/24 00:04)
(゚∀゚)<: 之前看到比較在意放雷的問題 都看完了收集起來很沒勁啊 (k55riC3A 14/11/24 00:18)
(・_ゝ・)<: http://i.imgur.com/9GkmgQ8.jpg 設定集裡面的設定圖 (GPtBfavo 14/11/24 01:29)
(゚∀゚)<: 不放噗浪是怕被圍剿吧,像這樣放到黑板 (h1NonV62 14/11/24 02:11)
(゚∀゚)<: 檢舉了 (e3ic2Kr6 14/11/24 02:50)
(゚∀゚)<: 不賣用送同好的方式其實就無所謂了,提供這樣的建議,希望作者能參考考慮考慮 (VOsQasBw 14/11/24 09:33)
(゚∀゚)<: 感謝GPtBfavo設定圖提供,一模一樣呢 (VOsQasBw 14/11/24 09:36)
(´_っ`)<: 連順序都不改 這是直接複製貼上嗎? (AMRgOkV. 14/11/24 11:19)
(゚∀゚)<: 同人誌中心那邊貌似刪了?ㄒㄕㄉㄉ不打算公開道歉嗎還是就這麼刪了了事 (eO6F4Q0s 14/11/24 11:36)
(゚∀゚)<: http://www.doujin.com.tw/goods/info/14279  (qUVF2PAM 14/11/24 13:52)
(゚∀゚)<: 看來還沒刪~ (挖~我剛剛不小心留成回應啦OTZ 好笨喔 (pLBG.AlM 14/11/24 15:51)
(゚∀゚)<: 小抄大大 (wyj1bV/Q 14/11/24 20:13)
(゚∀゚)<: 已經刪掉了,不知道是自己下架還是檢舉有效 (CPDX.5vA 14/11/24 21:54)
(゚∀゚)<: 怎麼可能自己刪掉啊XDDDDDD (C/WG8aZc 14/11/24 23:59)
(゚∀゚)<: 還在啊,而且還自行追加了驗證圖,反而覺得越驗證越黑(只是畫得比較不精細但位置完全一致) (fBjCDNOw 14/11/25 00:14)
(゚∀゚)<: 越描越黑....尤其是第三張最誇張 根本只是把白色改黑色 褲管的兩條線稍微改細一點而已 (CNah5VwM 14/11/25 01:16)
(゚∀゚)<: 線條改黑色應該是讓人比較好辨別吧 (stcWSZhc 14/11/25 01:55)
(゚∀゚)<: 不是要幫她說話,樓上和樓上上還真是不黑她不甘心,看起來是很像但疊不起來也是真的。 (QNNTxrYA 14/11/25 01:59)
(゚∀゚)<: 覺得第一張比較誇張,左褲管該逼下面那一小點不同顏色位置根本一樣…反正重畫一次就一堆人覺得可以? (Uv3BM4Zk 14/11/25 03:00)
無標題 無名氏 ID:pLBG.AlMNo.11330回報推文
喔 看來還沒刪

無標題 無名氏 ID:uzzORpt.No.11329回報9推文回應
想問一下看過一張圖的構圖很好
很來自己跟著畫,但畫的時候沒有開出來參考
貼的時候沒貼當初看到的構圖來源算out嗎?
(゚∀゚)<: 有看過而且是畫同一構圖的話最好還是文字說一下比較好 (IELYZDMw 14/11/24 12:43)
(゚∀゚)<: 參考並不一定是要把圖開在旁邊才成立,任何程度上的取用都應該算參考 (houpIX.A 14/11/24 14:14)
(゚∀゚)<: 覺得不算out 但還是註明一下有參考比較好 (UBRUdu2Q 14/11/24 17:25)
(゚∀゚)<: 也想問如果是很久以前看過的圖,一樣沒有開在旁邊,但在那之後畫出了差不多的構圖,只是已經忘了原圖的話該怎麼算? (UBRUdu2Q 14/11/24 17:26)
(;´д`)<: 心血來潮去整理收藏的圖片,發現裡面有張圖的構圖跟最近畫得有點像,但對圖的印象其實早就空白了,就是有點糾結,有點下意識被影響的感覺 算OUT嗎? (UBRUdu2Q 14/11/24 17:29)
(゚∀゚)<: 這樣的話好像很容易OUT(汗) 有時不是刻意的要學,可是腦中有以前看過的圖的模糊形象,但連圖畫的是哪個人都忘了 (uzzORpt. 14/11/24 18:03)
(゚∀゚)<: 特意參考當然要附圖源, 見過但忘了的話, 如果是構圖元素不特別即使作者本人來嗆你只要一直否認也不會怎樣 (tkxW3ex. 14/11/24 22:54)
(゚∀゚)<: 大手參考小手參考完後作品成品比原圖還漂亮的也會很穩妥, 反過來或是大手參考另一大手就OUT (Co/QoYYM 14/11/24 23:00)
(゚∀゚)<: <PO主 就記憶中有這張圖的構圖,也不知道算不算特意參考。想著那幅而已有點記憶模糊的圖畫的,是要文字說明一下? (GpVUR.bo 14/11/25 01:39)

無標題 無名氏 ID:AsX7TwugNo.11323回報7推文回應
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這會不會太誇張了?
(゚∀゚)<: 有意見直接去跟店家檢舉,貼來黑板也不能怎樣,說實在這些店家有時候也不知道這是什麼,只是覺得設計很炫炮就叫貨了 (8PfRXxR6 14/11/17 02:43)
(゚∀゚)<: 單看感覺不錯捏,只是耳朵(??)的位置配帽子的圖形顯得奇怪,整體從妝到那條領帶搭配也好奇怪…… (dBxQ9q1g 14/11/17 22:34)
(゚∀゚)<: 盾子大人表示:__________超絕望的。 (skwNWL8M 14/11/17 23:56)
(゚∀゚)<: cos服?? (EKVOk7OY 14/11/19 01:03)
(゚∀゚)<: 隨手查 (淘寶網) http://ppt.cc/~n7N (K4EVq9gE 14/11/20 20:04)
(゚∀゚)<: 是官方出的? (有誤請指正 (K4EVq9gE 14/11/20 20:05)
(゚∀゚)<: 跟同人的關係 (h50CoFec 14/11/21 13:49)

無標題 無名氏 ID:.HOZD64UNo.11321回報23推文回應
一直想問
https://i.imgur.com/hugt7kP.jpg
https://i.imgur.com/t4VKQK9.jpg
紙膠帶創作可以拿來賣嗎??
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13推省略……
(゚∀゚)▄︻┻┳═一: 丟裡版幹嘛? (N9ea7G/. 14/11/11 18:12)
(゚∀゚)<: 為什麼兩邊都丟啊? (tk/uyi8o 14/11/11 22:50)
(゚∀゚)<: 可以 (FnRzp5OY 14/11/11 22:52)
(゚∀゚)<: 為什麼不行? (SrMeLg7c 14/11/11 22:55)
(゚∀゚)<: 可以 (sd3Rgd5o 14/11/11 23:53)
(゚∀゚)<: 你的羅輯很怪........... (Qj9LDvn6 14/11/11 23:58)
(゚∀゚)<: 無論是同人創作、Only等的相關評論、內幕都在此歡迎在此處發表討論,裏版為此而生。 但若求助、經驗詢問、同人場次戰利品等正面討論可至同人避難版發言。 (PWJ22Owg 14/11/12 01:30)
(゚∀゚)<: 請問為什麼不行?難道畫圖貼網點不能賣嗎....? (HFoXB47o 14/11/12 10:23)
(゚∀゚)<: 可是適用別人畫的紙膠帶,這個問題我也想問...就好像下載別人的筆刷用在商業行為 (xp8kccFY 14/11/12 12:41)
(゚∀゚)<: 把紙膠帶當作素材使用=OK,當作2次配布的商品=NO (QTZzwfCQ 14/11/12 13:22)
(゚∀゚)<: 其實就像漫畫用網點、設計用商用素材,只要不是直接把網點跟素材拿去販售都是OK的 (U.yi87GA 14/11/12 15:35)
(゚∀゚)<: 應該可以吧 (NdRIo2IM 14/11/12 15:43)
(・ω・)<: 之前也有想出和想問,但深思過那不是別人的商品(或作品)嗎,加在自己的商品裡對嗎? (CuK3KAe2 14/11/12 21:01)
(゚∀゚)<: 網點跟素材也是別人的商品(或作品)啊.除非原作售前有聲明.不然當素材是ok的 (iv6NFEf. 14/11/12 23:44)
(゚∀゚)<: 覺得要看使用方式。如果太直接使用紙膠覺得不太妥,但樓主貼得這種可接受 (/xa9yyRg 14/11/13 00:24)
(゚∀゚)<: 網點跟素材不能提在一起說吧 因為那些本來就是作給畫圖的人使用的 紙膠好像不限於這種用途 雖然我也是覺得可以賣啦 (hz/LVaNc 14/11/13 04:30)
(゚∀゚)<: 都有人賣紙膠帶分裝了,作為創作販售應該沒問題吧...((好歹她也買了那捲紙膠帶啊 !! (BMZJQu5c 14/11/13 11:03)
(゚∀゚)<: 紙膠帶分裝和如何使用紙膠帶是兩回事 (wzGm8a7w 14/11/13 12:44)
(゚∀゚)<: 看文字覺得不妥,但以原創比例來說我覺得原PO貼的這種很OK啊 (mdN9p066 14/11/13 12:52)
(゚∀゚)<: 這種我覺得應該可以吧 主體是他的創作 (Kw.a9U1s 14/11/13 13:35)
(゚∀゚)<: 只要紙膠原廠沒有特別禁止 拿來當素材應該沒問題 一般人不會覺得賣張畫要自己從製紙製筆開始還得自己裱框才能賣吧? (fuPr7l3E 14/11/13 15:21)
(゚∀゚)<: 覺得應該OK,跟那種有花紋的藝術紙是差不多的意思吧.... (uiahraF6 14/11/13 18:49)
(゚∀゚)<: 原PO貼的這種我感覺像紙膠帶在作品裡的地位有點類似網點......??? (eiwZ8BWk 14/11/15 19:50)
無標題 無名氏 ID:eZhELnzkNo.11322回報7推文
最近紙膠帶很流行造成了一些問題,這邊用大家比較容易理解的角度來說明以下幾個現象:賣分裝、賣貼紙、用圖案做成產品販賣的法律概念。

賣分裝:
沒問題。就算高價賣也沒問題,因為已經花錢買了的東西就是所有人決定要怎麼使用,屬於二手物的範圍。
二手物就算賣高價也沒問題,許多骨董或者收藏品就是如此。
除非
1.獲利超過課稅底線,那就是稅方面的問題,
2.大量批發轉賣,有進口稅營業稅問題
但就算這樣,與賣二手本身行為無關。

除非聲稱這是自己的作品,那才有法律問題。
----------------
賣貼紙:
和賣分裝差不多,可能貴一點因為有人工。
但除了分裝可能會遇到的問題以外,
可能還會有條件下有問題:

因為是自己剪的所以說是自己的作品。
圖案是別人的,絕不能聲稱是自己的作品,頂多只能說自己是加工。好像廚師不能說食材是自己種的,也要提供產地,你只是加工者。

用紙膠帶的圖案製作成項鍊、耳環:
同貼紙的加工。除非這個紙膠帶在你的作品上可有可無,才能聲稱這是自己的作品,否則只能是加工。
不過加工來賣也不會有任何的問題。

用紙膠帶貼在圖上賣:
這種判定大家可以想像成報紙。

如果用報紙只是當做某種素材,別人只是想要報紙效果→
沒問題,可以賣,一樣可以大量印刷。

如果把報紙『文章』剪貼起來,是可以閱讀的→
提供出處可以做為研究、傳達訊息之用,但不可以印來賣。
如果要做為著作內的某段參考,是引用範圍,標明出處後使用,且該內容不是主要販售內容,才能做為作品販賣。

換到紙膠帶上一樣的情況:
只是當做素材,內容不是重點→可以賣,可以當自己作品,也可以印刷。且由於紙膠帶本身為消耗品,無需付上出處(跟把報紙拿來當素材一樣)。
直接將圖案貼成一面素材毫無其他加工→只是這樣可以賣(和賣分裝一樣),
但禁止"印刷"販售(這跟你直接把xx日報拿去影印來賣一樣),
禁止製做成免費網路素材(等於把人家的報紙掃描上網給人看,講報紙大家可能覺得不嚴重,那講把本子內容掃描上網如何?)

直接把某個圖案剪下來成為主體:
這種情況就是把別人的一個人物直接剪下來使用,而且沒有任何創作成分。那個東西拿掉就什麼也不是的情況。

等同無加工直接使用,不能大量印刷販售。
你們可以理解成別人拿了你印刷的產物等於拿了那個完整的圖案。
所以如果有在上面加工(類似拿雜誌圖製做普普新藝術作品)則沒有關係(因為成了某種表達自我意念的素材)。

結論:
紙膠帶拿來當素材必須真為素材,素材的定義是,
請問消費者是因為什麼買帳?
是因為你的設計、概念,還是單純只有紙膠圖案?
前者非常ok,後者當然out
(゚∀゚)<: 補:就算作者說不能賣一樣是無效的喔,就好像你賣人食物然後說不可以吃一樣 (2AKIwgBQ 14/11/15 05:05)
(゚∀゚)<: 謝補,不過比喻稍微不對...但總之不是作者或者廠商說了算。作者說不能賣分裝,賣分裝一樣沒問題。 (eZhELnzk 14/11/15 08:46)
(゚∀゚)<: 結論很好懂 感謝~ 之前有人說單純剪貼不是當網點不行我還覺得哪裡不對 這樣講我就懂了 (VNSAzRIs 14/11/15 22:44)
(゚∀゚)<: 單純剪貼還是可以 但是要看怎樣創作 MT博那個各種商品的創作也不太算是網點 但沒人會懷疑那是那個人的作品 (VNSAzRIs 14/11/15 22:45)
(゚∀゚)<: 推推這篇文。 (V2sYDIsU 14/11/15 23:28)
(゚∀゚)<: 喔喔喔,您這麼說就變的很好懂了,推推!!! (wvvLoh0Y 14/11/16 10:10)
(゚∀゚)<: 推推這篇 講得很詳細 (U6GVyhIk 14/11/23 01:36)

發現企業主辦盜圖,該不該檢舉? 無名氏 ID:gio9koesNo.11311回報18推文回應
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猶豫了好幾天,還是決定爆出來請大家幫忙...

主辦Y公司上個月活動用的COS看板,是直接把Free!的動畫截圖下來印的......................
檢證↓
http://i.imgur.com/SZRwEga.jpg
對不起只有手機拍的渣畫質......問了當天也有去的朋友,她們說那個時候只覺得這看板糊糊的。
可能我FREE廚廚動畫重複看了好幾遍,所以一眼就認出來是二期第一集裡,凜看櫻花游泳池的那幕拉出來的,不過當場沒有十足把握,就不敢現場找工作人員來問。

活動完確認真的是動畫截圖後,我直接到他們日本官網寄信,希望他們能給這樣做的正當性或是理由...這時我還是相信日本企業不可這樣亂來的。
結果幾天後只收到一封自稱是國際部的張先生的回信。
用字看起來很有禮貌,但是讀完後發現好像只是罐頭信,感覺對方完全沒意識到這是多誇張的行為。
收到信後我又等了一週,他們官噗上也沒有進一步的表示...。最生氣的是我直接打過去她們台灣公司,接電話的小姐居然只說不清楚有這件事就沒下文了。

下面個人主辦都知道要發公告表示抱歉,堂堂一個日本企業主辦連證據擺在眼前了也毫不認錯...我終於認清他們的真面目了...。

目前很猶豫的是,不知道該不該連絡曼迪(Free!的台灣代裡)處理。私下問了之前待過另一家代理公司的朋友,她是說可能需要更清晰的照片、而且要能證明是該公司舉辦的活動中使用的看板。
可惜當天在那邊拍的COSER非常少,所以我們也找不到更多的照片...。

打了很長的文章非常抱歉...我第一次貼裏板,希望沒有冒犯到的地方...。誠懇希望大家能幫幫忙,謝謝。(猛磕頭)
收起推文
8推省略……
(☉д⊙)<: 對不起竟然漏字了...."這時我還是相信日本企業不可(能)這樣亂來的。" (gio9koes 14/11/04 21:39)
(゚∀゚)<: 這…應該是這幾天來最大的卦了?! 支持樓主檢舉 (.PtoPkFg 14/11/04 21:52)
(゚∀゚)<: 覺得可以整理起來,問看看有沒有人願意提供當天活動的相片來證明/ (rZ6HLs8Y 14/11/04 22:23)
(゚∀゚)<: 想詳細哪個活動 (fZPwwcZA 14/11/04 23:29)
(゚∀゚)<: 圖上就有啦~是OSF4就是游O迪亞辦的那個綜合主題的場次 (n5aXfgKM 14/11/04 23:37)
(゚∀゚)<: 給曼迪的速度大概像烏龜在爬吧,畢竟只是代理,如果可以還是直接連絡日方比較好,只是我也不太清楚實際要怎麼做 (CEHjK8g. 14/11/05 01:17)
(゚∀゚)<: 是覺得可以先通報再說,如果日方有處理接下來就是兩間公司的事情了,先把手邊能掌握的證據和說詞備好,覺得太少要不要偷偷說轉噗求照片 (CEHjK8g. 14/11/05 01:20)
(゚∀゚)<: 這個真的好誇張啊,不過沒去這場......................有去的親友連有這看板都不知道無法幫上忙....(這活動真冷門 (Lcx9dv5w 14/11/05 01:28)
(゚∀゚)<: 台灣有代理,就是台灣代理跟Y社台灣公司的事,反應給日方,他們還是會把問題回丟給曼迪... (hvxRNz5g 14/11/05 10:56)
(゚∀゚)<: 發偷偷說求照片試試?好佩服原po的廚力啊..... (BwbDoG3M 14/11/05 13:19)
(゚∀゚)<: 原來覺得那個看板很糊的人不止我一個...那像素低到充滿可疑的味道 不過活動完我就忘記這件事了XD原PO真強 (EZuyLrx. 14/11/05 16:50)
(゚∀゚)<: 發現櫻花是宗凜本封面繪師畫的櫻花,但不曉得是否有經過繪師的同意拿來用............ (WYEISyA. 14/11/05 23:16)
(゚∀゚)<: 櫻花看起來比較像素材....? (CPHsVEEs 14/11/05 23:28)
(゚д゚)<: 同人本....可以詳細一下是誰的嗎"? (1SDqAwO2 14/11/13 11:41)
(゚∀゚)<: 看到櫻花+宗凜本封面第一秒想到松O....不過剛剛去比對了一下發現長的不一樣就是了 (.vYGLjZU 14/11/13 16:29)
(つд⊂)<: 櫻花我猜是用這個素材拼出來的illust_id=19999519 不過要一朵一朵對實在是眼睛快脫窗 只好有請疊圖神人鑑定 (WWtbWvGs 14/11/15 14:31)
(゚∀゚)<: 樓上好厲害XD http://i.imgur.com/Lciqcx0.png 應該不需疊,不過我不了解P站上的素材使用標準 (EVkeF4AQ 14/11/16 11:57)
(゚∀゚)<: 應該是沒有問題,素材作者表示同人或商用都可以 (y2MgSl26 14/11/16 13:04)
無標題 無名氏 ID:nfsGyI52No.11312回報3推文
日本人雙標本來就很嚴重
如果沒發生在他們國內根本就搞河蟹了事
就算發生在國內能搓湯圓搓過去也裝死撐到底
比較新田佑克跟榎宮祐兩人的事件
一個抄到國際大廠名攝影師的照片立馬大刀闊斧發落罪狀
一個搞描圖搞拼圖的低級抄手則至今安然無事
(゚∀゚)<: 後者還各種腦粉推崇覺得無所謂www (HgEBeBFk 14/11/06 01:31)
(゚∀゚)<: 所以啦!以後日本那些小賤抄抄就會謹記假工的例子盜小咖的圖,不會犯上新田祐克惹到大尾的咖,就會一路順遂天下太平。日本漫壇差畫界未來一片光明。XD (NfrShTZc 14/11/08 02:47)
(゚∀゚)<: 日本人很擅長自我腦補合理化這種自己不承認的錯,比如:進出(強 女干)亞洲.....好吧!有時很中肯啦!.....總之,未來這種例子在日本肯定就是無罪化啦! (HBhdRXSY 14/11/10 11:22)
無標題 無名氏 ID:3pgm8CZsNo.11320回報1推文
我是原po,謝謝大家的幫忙和意見。

我在網路看了一些關於可能是現在游美迪亞主辦的人的事蹟,
實在很怕被追殺...所以是創新的帳號來發偷偷說,拜託親友不要認.....只希望大家能幫忙提共意見和最重要的清晰照片...。
http://www.plurk.com/p/kj2sqz
(゚∀゚)<: 想詳細"現在游美迪亞主辦的人的事蹟" (y2APAXUs 14/11/12 01:32)

同為繪師的我感到.... 無名氏 ID:ee0RezT2No.11300回報42推文回應
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這幾天看到了一個讓人比較生氣的繪師,
但我深深知道黑板並不是一個抹黑板,所以盡量選用第三者心情來發出這篇文
聽說也不是第一次出現抄襲事件,但處理態度真的不可取
事情的經過請看推文,圖長注意
順便放上繪師專頁
https://www.facebook.com/pages/%E6%B2%92%E6%9C%89%E9%BA%B5%E5%8C%85%E3%84%98-%E6%98%AF%E4%B8%8D%E6%9C%83%E3%84%98%E8%9B%8B%E7%B3%95%E5%97%8E/517432158384635?fref=photo
一個真誠道歉是否這麼難,還需要別人多次提醒請求,直到我發文這刻,還是沒有收到一個真正的道歉
看到這位繪師五個月神進步的對比圖再看到這事件,真不知該作何想
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32推省略……
(゚∀゚)<: http://i.imgur.com/cTMBkQ3.jpg (ee0RezT2 14/10/29 21:05)
(゚∀゚)<: 不好意思,我是原PO,有一句話稍覺不妥想更正一下,"直到我發文這刻,還是沒有看到一個真正的道歉",這樣. (ee0RezT2 14/10/29 21:10)
(・_ゝ・)<: 他家社長看到首圖那張,還放了張蘋果出來問首圖是哪種,然後留言又刪光了 (ee0RezT2 14/10/29 21:46)
(゚∀゚)<: 黑板串不見了? (eOWZ0fmk 14/10/29 22:53)
(゚∀゚)<: 是在說推文連結那些文嗎?是的話都被刪光了,二管說那些留言他看不爽,覺得在逼害繪師,刪光之後就當沒事發生了 (u/jjaeqY 14/10/29 23:06)
(゚∀゚)<: 感覺那個進步對比圖也是假的ㄎㄎ (gs/JRup. 14/10/30 02:40)
(・_ゝ・)<: 進步那張圖嚇到我了 (kQfXe7j6 14/10/30 02:46)
(゚∀゚)<: 5個月差這樣是在騙誰啊WWW (05WQ2/ys 14/10/30 06:26)
(゚∀゚)<: 沒有靈感ㄇ 是不會抄ㄇ~ (NU74Qr4E 14/10/30 08:21)
(゚∀゚)<: 進步幅度真的滿可疑的,有誰找得出他有沒有抄襲啊?(除了貼出來的這張 (cSUMAURc 14/10/30 09:56)
(゚∀゚)<: 同為繪師的我<-這句話好噁 (/jgq.bDo 14/10/30 11:50)
(゚∀゚)<: 我是原po,抱歉我用詞不當,當時大腦都被他說的繪師牽着走,我程度只能算是畫手,如果繪師兩字造成閱讀後不悅,我很抱歉 (/BJLwbCM 14/10/30 12:44)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓<: 很想說那個進化錄真是見鬼了 騙沒畫畫過的人還有可能 (xrPKA1G2 14/10/30 12:46)
(゚∀゚)<: 進步那個,4月那張不可能是今年的吧,大概是故意的 (Ykx.jDeY 14/10/30 14:16)
(゚∀゚)<: 這種進化幅度其實我相信有可能 她動作其實都那一套 臉也朝同個方向 重點就是她抓到好看的五官比例跟上色美感了 (0dvhoofc 14/10/30 15:24)
(゚∀゚)<: 進化幅度有可能+1,但是真的被狠狠嚇到了((我也好希望有這樣的幅度OAQ (ws1OMeVo 14/10/30 15:50)
(゚∀゚)<: 進化幅度有可能+1,不過他抄襲抄很大也是事實。 (wjuJHP.g 14/10/30 16:43)
(゚∀゚)<: 偏個題,沒有針對誰,但fb上有好大一群人常常繪師繪師的自稱...怎麼說,繪師這詞在我心中應該是更有地位(?)或有一段經歷才能自稱,看到一堆開開專業畫點塗鴉就自稱繪師稍微有點五味雜陳 (D2TmawTg 14/10/30 16:54)
(゚∀゚)<: 進步幅度有可能啊,一開始都跟個海棉一樣吸收很快,但就只有一開始可以有這種進步... (W61eot9w 14/10/30 16:57)
(゚∀゚)<: 我也是剛畫CG的前半年進步這麼大,但後面幾年就真的很有限,因為只是會用那幾個別人給你的印象色調(不是吸,是看多了也會那樣用)卻不明白為什麼人家會這樣用 (W61eot9w 14/10/30 16:59)
(゚∀゚)<: 只是知道人物要這樣畫,卻沒有把基礎架構什麼的弄清楚,等過了幾年就會便成時代的眼淚了... (W61eot9w 14/10/30 16:59)
(゚∀゚)<: http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=43672154 不知道算不算參考 (Q0e0M//I 14/10/30 17:11)
(゚∀゚)<: Q0e0M//I貼的好像!!!!!!顏色也好像 是慣犯? (lX90oQcE 14/10/30 17:57)
(゚∀゚)<: 雪初音旁邊都會有拿鈴蘭花的兔子嗎?如果沒有那就是OUT (wjuJHP.g 14/10/30 19:31)
(・_ゝ・)<: 其實他13年就在發圖,不過那時很多都是描圖不說 (ahVI.WbI 14/10/30 19:32)
(|||゚д゚)<: 也太像…… (CnBHQurA 14/10/30 19:36)
(゚∀゚)<: 剛剛GOOGLE了一下,兔子的服裝、小配件鈴蘭花似乎都不是官設,已OUT (wjuJHP.g 14/10/30 19:53)
(゚∀゚)<: https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/p552x414/10347093_560134097447774_3011543814530228648_n.png?oh=a601fd30355b70a4f96189de605083d1&oe=54AE5FAB&__gda__=1425432219_247568331ff3ac223338f28287b2cd99 (37vD/wOY 14/10/30 19:56)
(゚∀゚)<: 有人相信嗎? (37vD/wOY 14/10/30 19:56)
(゚∀゚)<: 衣服沒有OUT,沒記錯那個是日本徵集2015雪MIKU的其中一個作品 (ahVI.WbI 14/10/30 20:09)
(゚∀゚)<: http://acg.178.com/201405/194292685546.html (ahVI.WbI 14/10/30 20:10)
(゚∀゚)<: 玲蘭造型的MIKU就是2015年的雪咪苦,造型上是沒有抄的 (sWYFLlZs 14/10/30 20:20)
(゚∀゚)<: 覺得雪初音那張的眼睛畫法和wogura桑的超像... (0HoVKpFk 14/10/30 20:48)
(゚∀゚)<: 這小朋友進步好快 吸色沒關係 但要註明 不過也有點怕這樣版權觀念不懂又年輕 被網友口水給摧殘掉 (3ugNnJl. 14/10/30 23:32)
(゚∀゚)<: http://tonarinoyj.jp/manga/kuro/ 為什麼東方圖會出現小黑? (U2HcUPao 14/10/30 23:51)
(゚∀゚)<: 所以貓也是抄的嗎www (g4aKO6sY 14/10/31 01:18)
(゚∀゚)<: 貓有說過是參考的 (bjQmWOR2 14/10/31 02:17)
(゚∀゚)<: 可是仔細一看又不太像芙蘭,是自創角嗎? (vhPqOjvk 14/11/01 12:41)
(゚∀゚)<: 之前有關注他的粉專 感覺上跟他某張手繪的Q圖很像 (vhPqOjvk 14/11/01 12:44)
(゚∀゚)<: 進化有可能+1 應該不是我家的二小姐 頭髮長度不一樣 (o1iFJ1/Q 14/11/01 13:17)
(゚∀゚)<: 樓上兩位,是不是畫二小姐根本不是重點,還是說你們覺得抄襲必須同角色才是抄? (CjThKf6c 14/11/01 17:19)
(゚∀゚)<: 圈外人是吧?難道是管理員都來亂串了嗎? (UTkcUQ6. 14/11/01 17:55)
無標題 無名氏 ID:TVgzcP.cNo.11301回報22推文
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進化錄這樣排是不是會比較精彩
圖取自專頁「征服世界的下午茶」
大圖http://i.imgur.com/HrhmV1s.jpg
專頁連結https://www.facebook.com/teatime2013?fref=photo
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12推省略……
(゚∀゚)<: 進化錄貼的那張是故事畫爛嗎w (9R3fclqA 14/10/31 11:11)
(゚∀゚)<: 翻專頁看他骨架像是抄的,這麼浮動 (AeJyeJNM 14/10/31 12:14)
(゚∀゚)<: 骨架也沒浮動啊 她還有明顯新手愛畫的左側臉 有一張應該是故意畫爛的 (Cm5OZmC6 14/10/31 13:19)
(゚∀゚)<: 那張明顯故意的吧 (pc7wvhhs 14/10/31 13:56)
(´_ゝ`)<: (題外話)點進去專業看到妮可,結果說沒看LL莫名雷... (rW.XS9eE 14/10/31 14:03)
(゚∀゚)<: 我會覺得骨架浮動主要還是因為第一張太好,後面就...http://i.imgur.com/2b028z7.jpg (AeJyeJNM 14/10/31 14:15)
(゚∀゚)<: 為什麼我覺得PAD的圖和月見那張人物的臉和風格都不太一樣... (HC2IYHrw 14/10/31 14:49)
(゚∀゚)<: 東方那張有點既視感… (/rdaRWD. 14/10/31 15:23)
(゚∀゚)<: http://i.imgur.com/K66LvOx.jpg (WcsXfc8E 14/11/01 00:01)
(゚∀゚)<: 感覺是還在摸索 所以畫風一整個不是很穩定 這樣的進化是有可能的 (vhPqOjvk 14/11/01 12:53)
(゚∀゚)<: 感覺很跳痛...學的過程中會有變化沒錯,但是風格差太多 (8S1b6SCg 14/11/01 17:32)
(゚∀゚)<: 劉海、左手蝴蝶結的飄動、動作,感覺有參考... (livumG.I 14/11/01 20:43)
(゚∀゚)<: ENE那張感覺有參考官方的圖? (PpK9/qOc 14/11/01 21:50)
(゚∀゚)<: 恩....我現在才看到這串,但我真的很想說,她上黑白稿的方式跟我追的喔一個噗主很像 (FgWmrXv6 14/11/08 22:24)
(゚∀゚)<: http://www.plurk.com/tinachen8915#_=_ 跟這位很像,像到根本......婀..... (FgWmrXv6 14/11/08 22:38)
(゚∀゚)<: 畫圖方沒什麼好婊的吧?全天下不是只有你追的繪師能那樣畫 (Eq1jRzjs 14/11/09 01:37)
(*´д`)<: 我 我不是新手 但是我也很愛畫左側臉... (0ADZC4eQ 14/11/09 15:24)
(゚∀゚)<: 這個風格很多人用,還有不要隨便曬自己喜歡的繪者。 (OBKMocNo 14/11/09 20:39)
(´_ゝ`)<: 我畫了四年 只有左側臉能看 所以我還是新手嗎…………? (VpTbIM7o 14/11/11 08:17)
(゚∀゚)<: 到底哪裡像,除了上陰影的方式其他沒一處是像的啊……而且這種陰影畫法很多畫師都在用啊 (QOfZoVQQ 14/11/11 16:24)
(*´∀`)<: ...((默默把手邊的途中水平翻轉)) (BMZJQu5c 14/11/13 11:40)
(゚∀゚)<: QOfZoVQQ 我覺得是連畫風都很像,自己拉噗浪前期一點的圖 (LTt17DCc 14/11/14 22:45)
無標題 無名氏 ID:DZge/4IUNo.11319回報37推文
只有我覺得他的Q版手繪黑白和CG彩圖底子差太多嗎?
那個五官&身材比例的掌握度、打光陰影、該省略&該強化的細節都抓得很穩,完全熟練跟職業的差不多
CG不管線稿或上色卻都像初學者(或者練習生好了),顏色塗的很滿配色不差但打光錯誤百出也沒立體感,哪裡該強化哪裡該省略也分不出來

誰能告訴我為什麼手繪他會的技能到了電繪就不會了?
這不是單純的技巧問題,是腦中觀念有落差耶...
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27推省略……
(゚∀゚)<: 水準最高的不是那張雪MIKU,是那些Q版手繪黑白稿啊? 還是根本就不同人... (DZge/4IU 14/11/09 13:20)
(゚∀゚)<: 我覺的水準沒有差,而且水準也不高,Q版人物陰影東快西一塊的你覺得這基礎有好嗎? (Yl3PYwJ2 14/11/09 13:43)
(゚∀゚)<: 修正,東一塊西一塊 (Yl3PYwJ2 14/11/09 13:43)
(゚∀゚)<: 東一塊西一塊至少是塗在對的地方,你看他的彩稿頭髮根本沒有立體感 (DZge/4IU 14/11/09 14:25)
(゚∀゚)<: Q版的頭髮光線條就有立體感了,眼睛畫法和五官比例也洗鍊,彩稿卻很初階啊? (DZge/4IU 14/11/09 14:26)
(゚∀゚)<: https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t35.0-12/10727200_1501057723502071_324599367_o.jpg?oh=7f4026893a3a5d8c8c72bfa8ec04ad92&oe=5460E11E&__gda__=1415626878_7dc7c87a9b6ec151aefb8c72675cb15a (DZge/4IU 14/11/09 14:38)
(゚∀゚)<: 這種熟練的感覺跟彩稿表現差很多,要抓可愛且不死板的比例通常需要大量練習,除非你直接抄人家抓好的。比例之外眼睛畫法也不同 (DZge/4IU 14/11/09 14:39)
(゚∀゚)<: 我也是手稿電繪差很多的人…這樣很奇怪? (D7JGyqBg 14/11/09 16:07)
(゚∀゚)<: 然後不覺得婊畫技有點缺德嗎? (D7JGyqBg 14/11/09 16:08)
(゚∀゚)<: 黑白跟彩色本來要求的技巧就不同 很多漫畫家黑白畫的非常強但彩色比較普通 (1iVgQpXk 14/11/09 17:27)
(゚∀゚)<: 我自己以前也是手繪比較好看電繪比較差一點 這種現像滿正常的啊....應該只是還沒習慣電繪而已? (1iVgQpXk 14/11/09 17:30)
(゚∀゚)<: 光線稿跟線稿比就有差了啊,網址這兩張跟首PO圖蕾絲就不一樣了,畫得出自然皺摺的人(已經有怎樣畫會好看的認知)為什麼電繪長另一個樣? 這不是不習慣而線條僵硬,是腦中認知有落差 (DZge/4IU 14/11/09 19:25)
(゚∀゚)<: 黑白&彩稿擅長度不同的人很多,但是在腦內的基礎部份(怎麼樣的形狀&比例叫做好看)應該是共通的 (DZge/4IU 14/11/09 19:28)
(゚∀゚)<: 眼睛的畫法不一樣也很奇怪吧? 如果是自己練出來的習慣不管黑白還是彩稿都會用同樣的概念去畫,但我看到的是兩種概念 (DZge/4IU 14/11/09 19:31)
(゚∀゚)<: 他的黑白稿仔細看其實還是跟他彩色CG的線條差不多 只是線條沒有刻意加強 光影其實也是 只是他電繪沒有上的特別重 所以才會產生差別 (1iVgQpXk 14/11/09 21:04)
(゚∀゚)<: 而且看他畫的圖像是才剛接觸電繪不久 在摸索通常都會用一些和自己畫圖不同的手法 其實也沒甚麼好大驚小怪的吧 (1iVgQpXk 14/11/09 21:06)
(゚∀゚)<: 我現在剛學電繪情況比這位還差好嗎,手繪畫得很好的上了板子就各種問題... (M78CdwNk 14/11/09 23:48)
(☉д⊙)<: 看進化錄他不是已經接觸電繪超過九個月了嗎!? 這樣電繪差異還會這麼大? (Y.580enw 14/11/10 11:29)
(゚∀゚)<: 黑白稿和彩色稿的技巧不一樣吧,她的手繪稿好像大多數都是用全黑色塊表達陰影,這難道可以應用在彩稿上嗎……還有我為何看不出她的眼睛畫法有不同 (SqmPXBWE 14/11/10 11:57)
(゚∀゚)<: 陰影換了顏色難道就不是陰影了? (rCXGy4xc 14/11/10 14:07)
(゚∀゚)<: Y.580enw 大哥每個人適應電繪的時間不同好嗎.... (UYGxK3r2 14/11/10 14:57)
(゚∀゚)<: 適應期花快一年也是蠻厲害的 (lZR/I.5c 14/11/10 19:14)
(゚∀゚)<: 本來就是有快有慢的事啊 你適應時間短是有比較厲害嗎? (UYGxK3r2 14/11/10 19:28)
(゚∀゚)<: 至少我是很少看有人電繪只畫一年就可以到用的很好啦 (UYGxK3r2 14/11/10 19:30)
(゚∀゚)<: 而且有些人在接觸電繪前也不一定常畫彩圖 適應時間會拉長 一年兩年不是甚麼很怪的事吧 (UYGxK3r2 14/11/10 19:37)
(゚∀゚)<: rCXGy4xc 她黑白稿的陰影是缺乏漸層的色塊,和顏色沒關係。但在彩稿上這個就不同了吧。而且我不覺得她的黑白稿的打光陰影有很好啊…… (Izr2VJRA 14/11/10 21:18)
(゚∀゚)<: 繪版用兩年自認還是手繪比較好,電繪的線條、眼睛和手繪也是兩個樣...所以是個案嗎OTL (QDaiY7BQ 14/11/10 21:34)
(゚∀゚)<: 如果我黑白會把眼睛畫得糊糊那種風格的話彩稿也會這樣畫啦,而不是一塊陰影對半切的類賽璐璐畫法,也覺得風格差蠻多 (S2maAZjQ 14/11/10 23:31)
(゚∀゚)<: 手繪電繪眼睛畫法不同的路過,筆刷再好也畫不出手繪眼睛的感覺,彩稿還要有空間填色 (Izr2VJRA 14/11/10 23:35)
(・ー・)<: 手繪跟電繪本來就不同 其實很難比較 當然也有可能是手繪技能點比較高 (VpTbIM7o 14/11/11 08:18)
(゚∀゚)<: 是說他們社團不是有很厲害的人嗎 之前聽知道內情的親友說他們好像會有那種大大幫修草稿幫調色最後給他PO來當成果印周邊的事耶 (rJWBvfjM 14/11/12 03:29)
(゚∀゚)<: 樓上詳細! (DOiEBbFI 14/11/13 13:13)
(゚∀゚)<: 想詳細rJWBvfjM的內情! (U4LRx7JQ 14/11/13 13:36)
(゚∀゚)<: 除了有明顯的證據外 一直在這裡懷疑這張懷疑那張有沒有抄襲的討論文好嘔心... (UpV0aZ2o 14/11/14 00:22)
(゚∀゚)<: 開PO圖其實就鐵證抄襲了也沒啥好講了,對於這種人我是採有一就有二態度,不懷疑才奇怪 (CmM7G65s 14/11/14 00:47)
(゚∀゚)<: 不過就像黑板講的,抄了還是不怎樣真可憐,也提不起勁婊他 (CmM7G65s 14/11/14 00:49)
(゚∀゚)<: 就事論事吧,開PO那張挺有嫌疑,之後的就牽強了...這裡這篇,我想說黑白稿沒有到專業的地步,如果社團內真有大手幫忙,他們是同意合作的也沒什麼好說的 (dumGSAt6 14/11/16 14:22)

無標題 無名氏 ID:ykgLF4QUNo.11305回報23推文回應
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這個沒出現在黑板太神奇了!
我是在別的地方看見的 這個人在專頁的每一張圖都是盜圖
有人指證他 他不封鎖也不回覆 繼續盜他的圖 有人留訊息說他盜圖給他還感謝大家支持
希望能大家一人一檢舉 讓他倒
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13推省略……
(゚∀゚)<: 忘了放專頁網址抱歉 https://www.facebook.com/pages/%E7%AD%B7%E5%AD%90%E7%B9%AA%E9%A3%AF/416086011872247 (ykgLF4QU 14/11/01 21:23)
(゚∀゚)<: 目測這個人只是有病而已,而且還是個沒長眼珠的抖s,大家越罵他他越爽吧,呵呵,反正所有人都知道他是盜圖狗 (9F7PBOOc 14/11/01 22:16)
(゚∀゚)<: 隨便盜個圖開專兩天就有五百讚教我這個認真經營的情何以堪wwwww (9.d6FOQE 14/11/01 22:31)
(゚∀゚)<: 不過就是個神經病......http://i.imgur.com/tk85t5G.jpg (IuhHt7Ik 14/11/01 22:49)
(゚∀゚)<: 這種人怎麼還活者阿www要釣魚釣腦廚好不好wwww (ohzVjLNg 14/11/01 23:27)
(゚∀゚)<: 糟糕 我笑了 (Myb3Pg.w 14/11/01 23:37)
(・_っ・)<: 這種擺明來鬧的吧… (hdLzab5g 14/11/02 00:43)
(゚∀゚)<: 何必跟她浪費時間? (gRpdQYTs 14/11/02 01:04)
(゚∀゚)<: 專頁似乎已經關了 (C6jAGmtc 14/11/02 09:27)
(゚∀゚)<: 為什麼感覺像釣魚專 (qZS4abxg 14/11/02 11:52)
(゚∀゚)<: 完全釣魚專,但我看的心情愉悅whywww專業釣魚還不忘娛樂關中太灀了 (YeHP.cHc 14/11/02 16:55)
(゚∀゚)<: 很意外這種爛餌居然還是有魚上鉤wwwwwwwwwww (N7gMd.2k 14/11/02 20:39)
(´_ゝ`)<: 不就釣魚嗎 不懂怎麼那麼多人在回應 (ooQzUGu6 14/11/02 21:29)
(゚∀゚)<: 有被盜圖的不然是要怎麼辦 (CzhOLssY 14/11/03 12:40)
(゚∀゚)<: FB的專頁檢舉根本沒屁用 自己的圖被盜也只能跟對方說www (CzhOLssY 14/11/03 12:41)
(゚∀゚)<: (歪)我被一桶的免洗筷逗笑了!(他FB別人貼的相片) (/kq/GHtw 14/11/03 13:25)
(゚∀゚)<: 覺得很爛 這實驗結果沒什麼意義阿 (PQvJITV. 14/11/03 17:09)
(゚∀゚)<: 本人覺得有意義不就好了?還是被釣了?www (holZXD3g 14/11/04 11:07)
(゚∀゚)<: 本人覺得有意義就可以擾民喔??? (tCgv1AgU 14/11/04 13:06)
(゚∀゚)<: 檢舉呀~現在也可以喔~雖然我沒有被擾到 (holZXD3g 14/11/04 14:54)
(゚∀゚)<: 阿就自私的中二咩 (TGeDdWOY 14/11/04 19:58)
(゚∀゚)<: 圖被盜的只能說躺著中槍 有夠莫名其妙 (s196cEEM 14/11/05 12:23)
(゚∀゚)<: 怎麼會有人覺得釣魚是很高明的行為 (s196cEEM 14/11/05 12:24)
無標題 無名氏 ID:19zvZ3tgNo.11310回報25推文
新進度根本神展開
不知道大家的想法是甚麼?
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15推省略……
(゚∀゚)<: 還以為是訴訟棍呢沒想到(ry (RH8E82nM 14/11/03 15:59)
(´,_ゝ`)。o0: 總覺得是純粹自我抄作 (qcCh3PyU 14/11/03 16:40)
(゚∀゚)<: 看完發現到憤怒生氣還得保持理性真的好困難啊(?)做得到的人也太厲害了 (0gMu15sE 14/11/03 16:50)
(゚∀゚)<: 冷靜下來想想,自己覺得是非常有趣的研究!(<異類) (/kq/GHtw 14/11/03 19:29)
(゚∀゚)<: 不覺得這種消費別人的行為很有趣阿 (R2riMGSk 14/11/03 21:18)
(´_ゝ`)<: 講得很冠冕堂皇 他自己又是什麼東西?可以用這種方式審視別人 (yKEri5MU 14/11/03 22:03)
(゚∀゚)<: 同意樓上 (A73lQjPM 14/11/03 22:36)
(゚∀゚)<: 覺得他算甚麼可以這樣消費人+1 還好他演得很爛根本連跟風都懶得跟去罵 (qDwklZIU 14/11/03 22:41)
(゚∀゚)<: 其實還滿有趣的 然後算是支持檢舉比謾罵有用這點 (Wa/LANdI 14/11/03 23:55)
(゚∀゚)<: 看完前因後果,只能說身為一個一直都只會默默檢舉不去漫罵的人來說,FB處理的效率一直都令人不滿意,只能說是個無聊的實驗。 (CUFm11Fk 14/11/04 00:37)
(゚∀゚)<: 尤其是這種涉及著作權的東西,非本人去檢舉基本上是沒有用的,想到這點就不會特別想去點檢舉,通知本人都還比較有用。 (CUFm11Fk 14/11/04 00:40)
(((゚д゚)))<: 我覺得他還蠻厲害的耶...搞這齣然後神展開收場真的還蠻讓人不敢相信的...完全沒想到是這樣的結果 (qTWFq9HA 14/11/04 02:48)
(゚∀゚)<: 寫了一大串我還是覺得他行為很惡劣 (tCgv1AgU 14/11/04 04:03)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓<: 不過再說感覺某些繪師們好像當自己粉絲是傻的一樣的耍,頗厂 (H19Vrcvo 14/11/04 07:29)
(゚∀゚)<: 雖然討厭這種消費人 但看到一些很廚的過激到謾罵的人被打臉有點爽....(? (6Gu/9dA2 14/11/04 09:17)
(゚∀゚)<: Jump系的中二 (yCIyiqb. 14/11/04 09:49)
(゚∀゚)<: 事情發生時沒跟到,但看了一遍事情經過只覺得是個馬後炮的中二病,老實說不信有所謂的研究 (bm5xGB6Y 14/11/04 17:41)
(゚∀゚)<: 我覺得最詭異的是還有人崇拜他,WTF? (TGeDdWOY 14/11/04 19:48)
(゚∀゚)<: 覺得實驗精神很勇敢吧 (kBykdSwM 14/11/04 19:54)
(゚∀゚)<: 檢舉比謾罵有用+1 這結局真的是完全沒想到啊… (.PtoPkFg 14/11/04 21:52)
(゚∀゚)<: 只覺得他無聊 (EutGObbg 14/11/04 22:56)
(゚∀゚)<: 所以到底是在實驗什麼?<沒跟到 (tAC5TsLc 14/11/05 16:06)
(゚∀゚)<: tAC5TsLc 就盜別人的圖然後測試大家的反應...... (eu8YSERo 14/11/05 18:12)
(゚∀゚)<: 然後一開始說他在做報告,後來又說"不是他的報告"所以到底是誰的?? (HgEBeBFk 14/11/06 01:31)
(゚∀゚)<: 是說打給大家看的不是真正寫好的那份報告吧? (P/QGv6/o 14/11/06 09:38)


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