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  • 同人創作與ONLY相關內幕揭發請附上網址及事情詳細經過,方便大家討論。
  • 此處為同人內幕的裏版,並非抹黑版,私仇者請自重。
  • 私仇抹黑文視狀況強制sage或禁止回應處理。
  • 討論過於熱烈至離題的討論串(無關好壞)視狀況sage。
  • 請理性針對人事評論,禁止人身攻擊、無故挑釁引戰,若過於沒水準字眼恕刪。
  • 禁止故意張貼18禁色情圖片與言論。
  • 警告一次無效即鎖IP處理。

標題一覽 [ - ]
11003: 無標題 (0)10949: P站盜圖 (0)
10991: viva? (6)10948: 疑似吸色? (1)
10986: 無標題 (0)10947: 大大不要以為沒人發現 (5)
10985: 我不確定所以不附圖 (0)10945: 這算是抄襲嗎? (0)
10982: 無標題 (2)10900: 陽炎ONLY (13)
10979: 慣犯 (1)10892: 詳細今日全職翁 (14)
10970: NICO (2)10885: 這算抄構圖還是描 (4)
10966: 字體到底算? (0)10871: 編輯邀稿? (1)
10957: 樺舍品質...... (20)10553: 無標題 (7)
10956: 代客訂製 (0)6889: 版規更新(2014/01/27) [置頂] (2)

版規更新(2014/01/27) [置頂] 赤い星 ID:CGssbe2wNo.6889209推文回報回應
【同人裏版規】(更新:2014/01/27)

>或者對版規有任何疑問可在推文中詢問版主。
提醒:不論是表版或裏版都是匿名版,在匿名版的言論上都必須自己拿捏事情的情況如何。
往後違規言論視情況警告&停止&刪除言論。

*此處為同人裏版,並非抹黑版、抱怨版,私仇者請自重*

>────────────────────────────────────────

【討論串】

>私仇禁止
☒某OO在噗浪上講話超囂張的~而且他還會四處跟別人說人家壞話喔。
一對一的爭執與個人評語私仇禁止,視情況SAGE&禁止回應&刪除文章處理。

☒某OO手印量超多的只會在那邊囂張自己印多少超不要臉的wwww
他人印量多少多囂張沒有妨礙到你,這類私仇跟抹黑禁止。

☒某OO發噗量超多超吵,一堆人轉噗一直被洗河道好煩啊!還有無意義推文!
關於個人有選擇之行為,可以取消追蹤、刪除好友、直接去向本人抗議即可,請勿來裏版抱怨。

>釣魚文
若只丟了網址&求詳細者將視為釣魚文。

>重複發文
相同主題的文章重覆發表(包含sage)。
被禁止回應的討論串若無新的討論問題,同樣禁止再次發文。

>人品討論
請對事不對人,針對人品性格人際關係等討論。

>罪證
如果沒有證據以及沒有對比圖的討論串。

>無意義文
生活文、感想文、廢文禁止。
正面相關討論請至其他版發表。

>曝曬成本
擅自計算他人活動、販售物成本發表,皆涉及侵害隱私跟造謠嫌疑,
賺多少賠多少都是偏私人的資訊,也與同人裏較無關,相關回應一律禁止。

>※關於對話截圖,為了保護無辜人士,請一律將無關人士馬賽克處理。

* 同人正面相關討論請至同人避難版發表。
* COS相關討論請至Coser's裏版發表。
兩版連結皆已放置本版頂端,請善加利用。

>────────────────────────────────────────

【言論】

>請理性針對人事評論,禁止人身攻擊、無故挑釁引戰,若過於沒水準字眼恕刪。
引戰言論視情況刪除,不主動告知。
當推文或回應裡過多漫罵及吵架等違規情況,會直接刪除相關回應&推文。
若有爭議問題歡迎使用『回報』功能,此功能於底下有詳細解說。

>────────────────────────────────────────
【抄襲相關】

>[轉][繪圖概念]所謂描圖、臨摹與參考、原創定義:http://muu.in/ymk/t/a.jpg
關於抄襲定義相關請參考以上網址。
當討論串中出現『不像抄襲、這是硬疊』等的不同意見時,會直接由版主判定是否處理此串。
若抄襲者道歉後會視當時情況SAGE或禁回應處理。

>討論畫技&畫風
本版全面禁止討論畫技、畫風等問題。

>抄襲、描圖、臨摹、參考
舉發抄襲必須放比對圖,若無比對圖、只放單圖、網址者而懷疑他人抄襲則視為違規串。
若只疊臉龐形狀、手指形狀等部分線條者皆為不構成抄襲,同樣禁止細部旋轉旋轉再旋轉疊圖視為硬疊,不在抄襲規範中。
描圖、臨摹、參考相疊或相似需高達60%以上。

>吸色
請吸出兩方色調若有相同色彩數值為準,若為相似色而非相同色則不構成吸色。

>模仿
同人創作衍生相同服裝、配件等不列為模仿範圍。
請以模仿他人自創配件、服裝為主,兩張圖若不超過50%自創配件&服裝則不構成模仿。

>構圖抄襲
由於創作類似的構圖較多,在此加強管理這方面規範
構圖相似但線條疊不上、肢體動作疊圖不高於60%(列為描圖、臨摹與參考標準)則不構成抄襲。

>抄襲之色情圖片規範:
無論BG/BL/GL向,發表前請務必標註H、R18慎點,當中圖片請注意:
>☒性器官全部塗黑或塗白或馬賽克但依舊有香菇形狀的遮擋一律不行。
>☑性器官全部塗黑或塗白或馬賽克但直接為幾何圖形(正方形或圓形色塊)遮擋可以。
若只有性器官上打橫槓及馬賽克也是不可以的。

另外希望不論BG/BL/GL貼出圖片時,請放真的有爭議的圖,
而不是無意義但純粹只放色情圖為樂,無意義色情圖或開版圖一律砍之。

>────────────────────────────────────────

【Only串】
>本版接受關於Only相關討論串。
只要有參與Only活動並且提出活動的優缺點都可以。

>────────────────────────────────────────

【回報系統加強說明】

由於版主無法一天24小時內將所有討論串都重新的重複檢查,
在此鼓勵如果看見疑似違規行為請使用『回報』通報,版主會再判定是否違規。

違規討論串、言論、不符合版規相關都可使用回報通知版主,
>再次提醒各位『回報』功能版主有權視情況審視狀況處理,並非回報檢舉等於必須處置。
近來許多討論回應中發生一對一爭執而按下回報者、發串後發現對自身不利而想刪串自演回報者請三思。

>勾選『垃圾訊息』及『其他』的回報類型,請務必輸入回報理由。
若只勾選垃圾訊息而版主檢查過後看不出問題則為無效檢舉。
每個人當個違規糾察就能有效減少違規的發生!

>回報必有回報之用處
請勿因為本版言論等不愉快而使用極端手段洗版或造成他人困擾之行為
有問題歡迎使用回報,若爭議之處版主會使用版規討論串推文中回應。

>────────────────────────────────────────

【版主個人免責聲明】

本版是個提供給島民們自由使用的討論平台,
同人裏版是為了不讓更多無辜同好遭受不良人士蒙騙、為求自保而存在。
各個討論串每個參與的島民都是用自己的基準來回應,並沒有對錯之分。
版主只擔任管理一職,負責處理違規的討論串。
無論是現實還是網路,言論自由也必須為自己的言論負責。
若有討論串是涉及違法但又未牴觸版規的狀況,我方可配合警方調查,但不負任何法律相關責任,特此聲明。

感謝各位配合,赤い星。
收起推文
-9推省略……
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓。o0: 推文定時清潔。(赤い星) (6h067GUI 14/05/16 02:10)
這篇討論串已被置頂。
刪串紀錄 赤い星 ID:epmcOFSkNo.7517138推文回報
同人裏刪串紀錄透明化,感謝各位版民的配合。

★推文提供給版民提出刪串質疑用,定時清理。
★本串為版規及版務紀錄,請勿回應,回應者一律刪除。
- - - - - - - - - - - -
>刪除時間-標題名稱-編號-刪除原因(新↑舊↓)
2014/06/28-無標題-No.10811-無意義串恕刪除。
2014/04/14-(つ//д//⊂)-No.10517-無意義串恕刪除。
2014/03/31-無標題-No.104876-人品討論為違規事項故刪除。
2014/03/29-會修圖才是王道?-No.10478-此為同人裏,COS相關請至別處發表。
2014/03/15-無標題-No.10439-無意義串恕刪除。
2014/03/13-無標題-No.10427-接獲舉報為私仇串,刪除處理。
2014/02/15-無標題-No.10336-無意義文故刪除。
2014/02/15-排隊問題-No.10329-可至同人避難版發表。
2014/02/15-無標題-No.10322-未達抄襲標準故刪除。
2014/02/12-綜2速報-No.10289-與同人裏無關故刪除,請注意個人言論與本版無任何關係,若有在本版違規行為或發言請多使用推文回報。
2014/02/11-問個問題-No.10280-無意義文故刪除。
2014/02/11-創世紀-No.10274-未達版規抄襲標準故刪除。
2014/02/07-發廚該該-No.10270-無意義文故刪除。
2014/01/28-賀開版-No.10244-引戰言論故刪除。
2014/01/27--無標題-No.10111、No.10116、No.10135、No.10137、No.10138、No.10141-引戰言論故刪除。
2014/01/27-無標題-No.10211-戰畫風故刪除。
2014/01/27--無標題-No.10225-無意義回應故刪除。
2014/01/27-亂版串全數刪除,所有惡意洗版、發表無意義文章者永久黑名單。
2014/01/26-無標題-10134、10133、10132、10131、10130、10129、10128、10127、10126、10122、10121、10119、10118、10117-惡意洗版、無意義文章,永久黑名單。
2014/01/18-無標題-No.10068-求人品討論為違規事項故刪除。
2014/01/14-Cosplay大賽-No.10020-廣告恕刪,請移至宣傳版。
2014/01/13-整體形相也太像了吧?-No.10002-未達抄襲標準,刪除處理。
2014/01/13-SauceNAO-No.9997-原已表明臨摹非抄襲串,刪除處理。
2014/01/13-無標題-No.10001-釣魚串,刪除處理。
2014/01/13-無標題-No.9987-釣魚串,刪除處理。
2014/01/08-求詳細?-No.9968-接獲舉報為私仇串,刪除處理。
2014/01/06-(繪者名故刪除)-No.9944-接獲舉報為私仇串,刪除處理。
2013/12/27-無標題 -No.9888-廣告嫌疑刪除。
2013/12/20-無標題-No.9873-重覆討論串。
2013/12/02-無標題-No.9706-此帖發於版規串回應中,依規定處理刪除。
2013/11/17-非常眼熟的封面-9614-此帖發於版規串回應中,依規定處理刪除。
2013/11/16-重了點的打臉-sMXMp/XU-無意義串恕刪除。
2013/11/01-hk-No.9526-無意義串恕刪除。
2013/09/01-無標題-No.9152-相關文章請洽噗浪板。
2013/08/29-沒人在意的FB社團破事-No.9134-接獲舉報為私仇串,刪除處理。
2013/08/19-想問一下喔-No.8945-無意義串恕刪除。
2013/07/19-○○這位少年,島民有人認識嗎-No.8318-接獲舉報為私仇串,刪除處理。(名字圈圈處理)
2013/07/13-無標題-No.8269-轉移至No.8265討論串,原No.8265禁回應改為強制SAGE。
2013/06/11-某間香港團購代理失蹤-No.7977-收到回報要求協助刪除。
2013/05/23-ED封面-No.7903-無意義串,發文前請看板規。
2013/04/29-無標題-No.7790-未達抄襲標準兼內文引戰、波及無辜等,刪除處理。
2013/04/29-無標題-No.7761-人品討論為違規事項故刪除。
2013/04/14-無標題-No.7737-無意義串,發文前請看板規。
2013/04/04-無標題-No.7717-疑似抹黑造謠與私仇故刪除。
2013/03/19-無標題-No.7516-該話題是可於表板討論範圍故刪除。
收起推文
-9推省略……
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓。o0: 推文定時清潔。(赤い星) (6h067GUI 14/05/16 02:10)
2014/01/27-公告 赤い星 ID:y6b/jCkcNo.9229515推文回報
【臨時關版一日相關公告】

昨日發生有心人士集體洗版狀況
詳情來至於此討論串 (目前已被刪串)
http://i.imgur.com/YQfzGxe.jpg
希望部分人士能夠自重,若在討論串或回應中有任何問題請使用『回報』功能通知版主。

目前洗版IP皆已黑名單處置,
今日開始版內新增認證碼功能,請各位版民多加配合,
日後若再出現洗版狀況將直接黑單處理。

────────────────────────────────
【回報系統加強說明】

由於版主無法一天24小時內將所有討論串都重新的重複檢查,
在此鼓勵如果看見疑似違規行為請使用『回報』通報,版主會再判定是否違規。

違規討論串、言論、不符合版規相關都可使用回報通知版主,
>再次提醒各位『回報』功能版主有權視情況審視狀況處理,並非回報檢舉等於必須處置。
近來許多討論回應中發生一對一爭執而按下回報者、發串後發現對自身不利而想刪串自演回報者請三思。

>勾選『垃圾訊息』及『其他』的回報類型,請務必輸入回報理由。
若只勾選垃圾訊息而版主檢查過後看不出問題則為無效檢舉。
每個人當個違規糾察就能有效減少違規的發生!

>回報必有回報之用處
請勿因為本版言論等不愉快而使用極端手段洗版或造成他人困擾之行為
有問題歡迎使用回報,若爭議之處版主會使用版規討論串推文中回應。

────────────────────────────────

>加強抄襲定義相關規範:
由於版內抄襲串出現頻繁,本次再度加強抄襲串相關規範。
(已更新至版規串內)

>自演串懲處辦法:
本版屢次出現發文者未將討論串設置密碼,
發文後發現回應對自身不利又自行回報要求刪除的狀況。
版主職務只限定於處理違規討論串,倘若回報理由並未觸及版規,
一樣將判別無效回報,不予處理。
請各位版民發文前再三檢查好發文內容並設置管理密碼。


最後,預祝各位新年快樂。

>赤い星
收起推文
145推省略……
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓。o0: 推文定時清潔。(赤い星) (6h067GUI 14/05/16 02:10)
。・゚・(つд`゚)・゚・<: 借 (04J8Sz6A 14/05/17 02:31)
(´・ω)<: 借 (Lie7Pn1c 14/05/22 21:31)
(;´д`)<: 借 (Lie7Pn1c 14/05/22 22:58)
Σ(゚д゚)<: 借 (L0rSqXFQ 14/05/23 20:39)
(*´д`)つ゛: 借 (Wqd5SqP2 14/05/24 15:36)
|д゚)<: 借 (rdn/8phA 14/05/25 10:33)
。・゚・(つд`゚)・゚・<: 借 (76u3r3TA 14/05/26 16:18)
゚∀゚)σ<: 借 (gih0Y1n. 14/05/27 23:59)
(゚∀。)<: 借 (to3Rhofs 14/06/01 03:13)
(;´д`)<: 借 (LY8grtjI 14/06/02 11:50)
(゚∀゚)<: 上面那些借表符的,可以把http://www.camiko.org/29_aa/ 這個網址加到書籤裡面吧?看到推文都是一堆借表符的很...OTL (GuiDEN.g 14/06/02 20:33)
(`・ω・´)<: 對不起那樓上的我可以借問那種●●射出去的要怎麼打嗎?你上面丟的網址複製了也不能用 (wPPGf8Xs 14/06/02 20:52)
(゚∀゚)<: 不好意思我不太清楚><! 但看起來很像是網頁跑出來的亂碼? (GuiDEN.g 14/06/02 23:32)
(゚∀゚)<: 另一個給你試試看 http://facemood.grtimed.com/index.php (gt0VJBeQ 14/06/03 23:07)
(゚ω゚)<: 借 (Kr1J4LEk 14/06/03 23:51)
(゚∀゚)<: 顏文字卡<-這個網站不錯用,其實這種東西網上搜都有…一堆借真的… (vjmuNAa6 14/06/04 01:41)
(゚∀゚)<: 顔文字屋也很棒喔 (GLLdBue. 14/06/04 15:29)
(゚∀゚)<: chrome推一下みんなの顔文字辞典這個擴充 http://goo.gl/onFiw 連結太長縮一下 (TaYuec2g 14/06/05 16:33)
・゚(ノд`゚)<: 去看了備份才發現自己追蹤的繪師上去了好幾個...... (ToUmV/z6 14/06/08 22:18)
(;´д`)<: 暑假CWT這次是不是放榜的有點慢..... (zh9vuGQ. 14/06/16 22:41)
(゚д゚≡゚д゚)<: 台中場跟高雄場的繳費期限都快到了...台大場還不放榜嗎... (HC2deCXo 14/06/17 11:37)
(゚∀゚)<: 想問同人本封面背景用日式建築那種紅色迴廊算不算out邊緣,雖然看噗主也說是看照片畫的,但這種很常見 (JYuJvhrk 14/06/17 18:50)
(゚∀゚)<: 回樓上 如果他照片自己拍的就沒有差吧? (KF07.JVk 14/06/17 19:55)
(ゝ∀・)<: 借 (Kaz.mCIM 14/06/19 14:43)
ξ( ◨ฺ ‿ ◨ฺ )ξ<: 借 (se6Uo.Hk 14/06/21 00:02)
(´ー`)<: 借 (Cl7APpH6 14/06/21 02:10)
(((゚д゚)))<: 上面推文推那一堆 還是有人在借表符阿 (C4e1S5C. 14/06/22 19:20)
(゚∀゚)<: 要借可以去笑話版(欸 (c0lVAFrE 14/06/22 23:47)
(*゚ー゚)<: 借 (0RBwQkBg 14/06/23 00:14)
( ◕‿‿◕ )<: 借 (N.xutPcg 14/06/23 04:09)
(゚∀゚)<: 借串問一下那種仿畫風仿到像複製人的大家怎麼看呢 不過對象是大陸人抄日本人..不知道要怎麼掛 (DOdADiXg 14/06/24 21:49)
(゚∀゚)<: DOdADiXg 那種只能活在別人的光芒底下的小孩自己活在自己的小世界吧 (esNVixpA 14/06/25 00:22)
(゚∀゚)<: 剛剛在社團看到一張厚塗 鼻子的畫法跟ask一模一樣 臉部光影也是值得討論嗎? (8fyOdhHg 14/06/27 12:59)
(゚∀゚)<: 除非他整張構圖的光影讓你覺得他有照著畫了,不然只會讓人覺得你大驚小怪... (g/FaQLMY 14/06/27 17:59)
(д)゚゚<: 借 (0pDn7hIc 14/06/28 00:19)
(゚∀゚)<: ASK也是學RA開始的啊,學習喜歡的部分沒關係吧…… (6aaBCSwE 14/06/29 20:52)
(゚∀゚)<: 有些人就是這樣啦,學習技法就等於抄襲的歪理 (KyZdeetI 14/06/30 06:07)
(゚∀゚)<: 對不起想求一下之前有張用蘋果說明抄襲和借鑒的圖,最近有需要用到卻苦尋不得OTL (ZjIYtw5g 14/06/30 10:48)
(゚∀゚)<: 把置頂的開版文展開就有連結了 (4rf78q0w 14/06/30 15:23)
(゚∀゚)<: 這邊的版面開始出現影片廣告了 囧 幾次被音量嚇到... (H7x5zIVo 14/07/01 10:09)
(・_ゝ・)<: 突然有聲音嚇到+1 (WcxQt.DU 14/07/01 12:45)
(゚∀゚)<: adblock無壓力 (FRYxAQXc 14/07/01 13:31)
(゚∀゚)<: 很久沒發&推文、突然發現IP被黑單這樣正常?希望版主有黑單公告、起碼死的暝目w (Tv3dVS6A 14/07/03 13:11)
。・゚・(つд`゚)・゚・<: 開版至今mykomica平台有時無預警鎖部分使用者IP已經不是第一次了,非我所為,至今原因不明(我也被鎖過兩次),如果兩三天後依然如此會再向平台管理員反應。(赤い星) (cUDU545o 14/07/03 14:16)
(゚∀゚)<: 非常感謝版主回應,知道非個案就好、謝謝 (f4KVvCT. 14/07/03 21:55)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓▄︻┻┳═一: →→→→東X串有重要更新,作者的投訴信疑似被XX菊XX堵了←←←← (XJ6Y2BfE 14/07/08 02:21)
( ◕‿‿◕ ): 東X串更新:尖X粉絲團轉貼作者聲明 (/3NT2zVs 14/07/08 17:31)
(゚∀゚)<: 耶 (oC/jcDmg 14/07/16 20:16)
(゚∀゚)<: wwww木笛老師不見了耶 (7jj.9IK. 14/07/17 01:22)
(゚∀゚)<: https://www.facebook.com/modi543/photos/a.126526104032800.18615.121513741200703/826822520669818/?type=1&theater (oPcWbu3o 14/07/17 01:24)
(゚∀゚)<: 原PO惱羞自D了吧? (dV6NfPzQ 14/07/17 04:11)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓: 東販串更新小料,編輯和某寢的噗浪暱稱換囉,編輯變成❤WILD RACCOON❤,某寢變成睡覺的 (DFdMjj4s 14/07/17 11:45)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓: 認帳號最清楚,編輯(murielbrooks)某寢(netaro) (DFdMjj4s 14/07/17 11:46)
(゚∀゚)<: 木笛所謂參考照片畫圖的範例 http://i.imgur.com/isQb9Hi.png這樣沒問題嗎 (DxKzSgsI 14/07/21 21:33)
(゚∀゚)<: 建議樓上可以另開串討論這位,當老師的做描圖這個行為實在是不恰當...(看了一下他根本只有表情是自己畫的.. (w55xJUlw 14/07/21 21:41)
(|||゚д゚)<: 這太扯了...... (/4wf0nZA 14/07/21 23:28)
(゚∀゚)<: 超扯........ (1J/rnKqY 14/07/22 00:29)
(゚∀゚)<: 木笛在李虹璘串不是還跳出來自我澄清,所以搞了半天兩人根本半斤八兩嘛? (07Ev6RcQ 14/07/22 07:25)
(゚∀゚)<: 這怎麼會這樣…… (Q/AVNXgc 14/07/22 08:31)
(゚∀゚)<: 有寫出參考圖應該還好吧!看她粉專上寫好像是教學示範用的 (Q/AVNXgc 14/07/22 08:41)
(゚∀゚)<: 他沒特別寫來源,只是剛好圖有浮水印,參考變描圖這觀念很容易誤導人 (VYDxztcs 14/07/22 09:40)
(゚∀゚)<: (接上)所以瞞糾結要不要開他的串,目前也沒發現別的圖這樣,要怎麼建議他比較好?建議他為描圖的事情道歉並糾正觀念好像很難 (VYDxztcs 14/07/22 09:43)
(゚∀゚)<: 那原post要不要直接跟她說明或提醒,看她的回應在決定 (Q/AVNXgc 14/07/22 10:07)
(゚∀゚)<: 抱歉剛打太快,是(原po) (Q/AVNXgc 14/07/22 10:07)
(゚∀゚)<: 目前是等回應中 (VYDxztcs 14/07/22 10:58)
(゚∀゚)<: ok等等看吧 (Q/AVNXgc 14/07/22 11:08)
(゚∀゚)<: 對方好像貼出解釋文了 (Q/AVNXgc 14/07/22 11:49)
(゚∀゚)<: 個人認為滿可以接受的? (Q/AVNXgc 14/07/22 11:57)
(゚∀゚)<: 雖然最新貼文表示好像來找碴的XD不過有向學生解釋清楚就好了... (VYDxztcs 14/07/22 12:53)
(´∀`)<: 我怎看不出誰又亂說了她什麼啊...好嗆好嗆 (NHbvyGvs 14/07/22 18:10)
(゚∀゚)<: 沒有該向原作道歉的自覺,也沒有做做樣子向公眾道歉的自覺,一把年紀了還這樣,這人的氣量也不過如此。備份先 (b93WzKbE 14/07/22 19:24)
(゚∀゚)<: btw推一下木笛所說的"拿圖請她示範"的學生,還知道先替老師把圖片左右翻轉,現在這麼細心又位老師著想的學生不多了 (b93WzKbE 14/07/22 19:31)
(д)゚゚ノ゛: 嗯?仔細一看,他說沒有販售就不構成侵權,真的嗎? (VYDxztcs 14/07/22 20:27)
(゚∀゚)<: 公開就是侵權了啦。我不信這人沒常識,她只是想搓掉而已。 (b93WzKbE 14/07/22 20:34)
(゚∀゚)<: 徐:"以我的實力,看圖畫出來並不困難的!沒必要自打嘴巴吧!"...真敢說啊,不管是從她的實力還是從她的行為來看 (b93WzKbE 14/07/22 20:36)
(゚∀゚)<: 剛剛發現老師他把同人裏的連結貼在貼文上了欸 (hkHFAQSU 14/07/22 20:57)
(゚∀゚)<: 所以這次的教學是示範如何描圖嗎? (jzbWmbUc 14/07/22 21:10)
(゚∀゚)<: 這樣有甚麼意義…… (jzbWmbUc 14/07/22 21:10)
(゚∀゚)<: 是想慫恿粉絲來這邊砲人嗎...? 這人頗可怕... (CwTDkj3k 14/07/22 21:33)
(゚∀゚)<: 老師還滿幼稚的 (4UnHdZb6 14/07/22 22:51)
(゚∀゚)<: http://ihuan.pixnet.net/blog/post/24008006 這張描圖似乎有別的用處? (OOrIxTkQ 14/07/23 00:31)
(゚∀゚)<: 老師的東西只能騙騙小孩子吧? (RO28DPZ. 14/07/23 00:37)
(´ー`)<: OOrIxTkQ 真相了! (4JB57xJY 14/07/23 00:51)
(゚∀゚)<: 結果和虹璘小姐半斤八兩,一個裝可憐,一個像13歲 (aw5EB/ck 14/07/23 08:27)
(゚∀゚)<: 請多點鼓勵好嗎?畫圖已經很辛苦了。 (WU09fTzA 14/07/23 11:49)
(゚∀゚)<: 拜託,做錯事情就是做錯事情,臉書裡面一堆粉絲鼓勵還不夠喔? (97LTHeCQ 14/07/23 11:56)
(゚∀゚)<: 再說木笛那種程度的圖畫起來也敢在那邊叫辛苦,當這裡的人都不會畫圖嗎 (97LTHeCQ 14/07/23 11:57)
(゚∀゚)<: 畫圖很辛苦....這理由不是小朋友才會拿出來講的嗎?又不是大家逼你畫的,而是你選擇了確用錯誤的方法,認錯很難嗎 (SzW5SQJ2 14/07/23 12:22)
(゚∀゚)<: 想到昨天因為颱風要來,廣告師傅得趕工把選舉季的競選帆布通通卸下的畫面。他們爬10米以上的鐵架都沒吭聲,一堆人為生活勞苦也不會隨便講什麼"多點鼓勵好嗎"這種沒自尊的話 (97LTHeCQ 14/07/23 12:40)
(゚∀゚)<: 妳咧?描描圖、和粉絲一搭一唱婊金漫,說台灣人只會打自己人,這不是說自己嘛?是有多辛苦啊,串都還沒開就上來討拍,有夠難看 (97LTHeCQ 14/07/23 12:40)
(゚∀゚)<: btw已備份FB,要是妳覺得講過的話不用負責,反悔的話刪文就好,我再幫妳把截圖貼上來這裡。 (97LTHeCQ 14/07/23 12:41)
(゚∀゚)<: 多點鼓勵..是要鼓勵描圖嗎? 業餘的同人作者努力宣導正確的繪圖觀念,職業的卻帶頭教描圖...真令人心寒 (XCbcsM06 14/07/23 12:43)
(・_ゝ・)<: 我鼓勵木笛要學習分辨是非黑白,鼓勵她不要做老師教人描圖,鼓勵她覺得這麼辛苦就不要畫 (w8pOMWlc 14/07/23 13:05)
(゚∀゚)<: 本來教學的對象主打的就是比較低年齡層的小孩,畫個樂趣就好。 (WU09fTzA 14/07/23 15:56)
(゚∀゚)<: ↑姑且不論妳這句話論點對不對,那張描圖不是學承電腦上課用的嗎?妳自己的漫畫班年齡層低,學承學員的年齡層也很低?騙誰啊?還是說40歲以下都叫低年齡層小孩? (97LTHeCQ 14/07/23 16:21)
(゚∀゚)<: 不知道描ㄇㄉ的圖做成教學貼在網路上他會不會有意見 (GbF3QXd2 14/07/23 16:25)
(゚∀゚)<: 還有不要把問題推到學生上,我們現在說的是妳。把圖左右翻轉裁掉Logo再描圖加素材做成展覽海報,臉書沒料時再當成教學文發,被抓包才推說是學生要求的 (97LTHeCQ 14/07/23 16:43)
(゚∀゚)<: 97LTHeCQ冷靜 我不是本人只是來搧風點火的www (WU09fTzA 14/07/23 16:53)
(゚∀゚)<: 可是一般人 沒了解過畫圖的困難的人 只是想去學習畫圖的樂趣的人 當然最好給他們速成的感覺。 (WU09fTzA 14/07/23 16:55)
(゚∀゚)<: 如果一開始就是規規矩矩的教練素描,那很多人的興趣都會被澆熄。 (WU09fTzA 14/07/23 16:57)
(゚∀゚)<: 那是妳的論點,對我這個連我自己拍的照片都不敢描的人沒有任何說服力。還有我不在乎WU09fTzA妳到底是誰,我是在對木笛說話。 (97LTHeCQ 14/07/23 16:57)
(゚∀゚)<: 這邊講她又聽不到www錢還不是爽爽賺 (WU09fTzA 14/07/23 16:59)
(゚∀゚)<: 之前有一個也是被爆人設跟教學書抄襲的插畫家現在也是過得爽爽的 還能跟廠商合作辦展覽 (WU09fTzA 14/07/23 17:00)
(゚∀゚)<: 是吼,聽不到吼~https://www.facebook.com/modi543/posts/830604366958300 (97LTHeCQ 14/07/23 17:00)
(゚∀゚)<: 還不是不在乎,他只要在粉絲團裡面裝可憐討拍就好。 (WU09fTzA 14/07/23 17:02)
(゚∀゚)<: 一開始就規規矩矩練習的人大有人在,不過老實說,我也懶得針對那些描圖速成的初學者。重點是"木笛自己描圖",這根本沒有藉口,更不要說描完還拿來發表當海報用 (97LTHeCQ 14/07/23 17:05)
(゚∀゚)<: 我不求木笛跟誰道歉或怎樣,只是單純鄙視她的行為,然後發表我的感想。WU09fTzA妳想搧風點火的話幫她開一個串更有效 (97LTHeCQ 14/07/23 17:05)
(゚∀゚)<: FB讓人看了超無言,自己人打自己人?笑笑喔 (SzW5SQJ2 14/07/23 17:06)
(゚∀゚)<: 要不要開新串啊,這個可以開吧 (FTI6EafQ 14/07/23 17:32)
(゚∀゚)<: 也是因為沒人會想描他的圖來出師吧。如果真有人描了他的圖還當自己的圖放,我想到時又會是另一種風情了 (XCbcsM06 14/07/23 18:57)
(゚∀゚)<: 為人師表不是做錯了更應該承擔嗎?難道因為大家是匿名在同人裏指證出你的錯你就覺得有理嗎? (RO28DPZ. 14/07/23 20:09)
(゚∀゚)<: 等妳的學生長大懂事了之後看他們會怎麼看你 (RO28DPZ. 14/07/23 21:01)
(゚∀゚)<: 明明剛被發現描圖時大家都很理性討論,後來她不肯承認錯誤和後續的態度大家才戰起來的...為什麼擺出一副受害者的樣子阿... (OOrIxTkQ 14/07/23 23:52)
(´∀`)<: 是說她根本超在意這邊講她吧...連發幾篇動態都在說什麼有時間不如創作之類的. 自認沒做錯事的話幹嘛這麼在意~ (0Pku2yWY 14/07/24 02:14)
(゚∀゚)<: 一大早起來就看到木笛有新聲明,錯字好多(w)。大意反正就是"我是為了教學、這幫助很多人、當初沒想那麼多、原作覺得侵權會撤圖以後不會那麼做..."(內文很高明的完全沒有"歉"字) (wbGkhLL. 14/07/24 05:53)
(゚∀゚)<: 不知道她到底收到哪個同人裏網友的訊息,大概是自己上同人裏護航然後自問自答w。唉,昨天雖然批評了她一整天,看她這種比上不足比下有餘又自我感覺良好的樣子,實在提不起勁開串 (wbGkhLL. 14/07/24 07:42)
(゚∀゚)<: 反正木笛的程度就這樣,看她有多愛用素材拼貼...真覺得這二十幾年資歷的人現在只是拿畫圖混口飯吃,跟有創作熱誠的繪師根本是不同的生物。她的熱誠根本是負的,才會畫成這樣 (wbGkhLL. 14/07/24 07:42)
(゚∀゚)<: 現在對這個我最近才知道的大大好感度大減(也變成負的了),不過我沒打算怎樣,只是在裏版推文抒發感想,大大不要誤解w,大大批文話部也不遺餘力,這不算甚麼是吧? (wbGkhLL. 14/07/24 07:42)
(゚∀゚)<: 畢竟木笛大大不會主動看裏版,當然更不會因為裏版生氣對吧w?反正木笛大大也覺得這只是她討厭的暑假造成的現象嘛~(謎:暑假不是漫畫班生意最好的時候嗎?) (wbGkhLL. 14/07/24 07:42)
(゚∀゚)<: 話說木笛說同人圈不屑的描圖,對上班族幫助很大,我可以解讀成她認為同人都沒工作嗎?(...算了該上班了) (wbGkhLL. 14/07/24 07:42)
(゚∀゚)<: 各位...我是DxKzSgsI我私底下有跟木笛老師談過,他其實只是固執了點,本性並不壞,他也願意徹突及改正,決不再犯 (A0g90MtM 14/07/24 09:30)
(゚∀゚)<: *撤(錯字抱歉) (A0g90MtM 14/07/24 09:44)
|д゚)<: 至於對話內容...我自己是這樣跟他說(精簡版本)http://i.imgur.com/3ZecYfQ.png為了她可以接受所以扯了蠻多,抱歉 (A0g90MtM 14/07/24 09:49)
|ー`)<: 她也很認真想解決這件事情,雖然我對她聲明裡的說詞也不滿意(ry不過談話中我感覺她的誠意還是有... (A0g90MtM 14/07/24 10:00)
(´_ゝ`)<: 樓上我覺得你沒必要這樣對她低聲下氣 (fAHCIBtI 14/07/24 12:33)
(゚∀゚)<: 她不覺得自己有問題,何必再拱她出來自捧...就讓她活在fb粉絲的世界,其他人在外面公評她吧。她忍不住出來看公評被氣到XX彈出來也是剛好 (fAHCIBtI 14/07/24 12:46)
(゚∀゚)<: 固執www不是沒常識又不想認錯?是粉就認了吧,我看不出路人為甚麼要這樣幫她說話 (LafWo7EY 14/07/24 13:44)
(・_ゝ・)<: 恩...就屬於私底下講跟公開說不一樣的人吧,我也認了 (A0g90MtM 14/07/24 15:15)
(・_ゝ・)<: p.s.我不是她的粉絲,不然也不會把描圖丟上來 (A0g90MtM 14/07/24 15:17)
(・_ゝ・)<: 而且也不打算再跟她溝通,就算私底下有反省的樣子,在外面拉不下臉也沒用 (A0g90MtM 14/07/24 15:19)
(゚∀゚)<: 樓上你太善良了,不要跟木O再對話是明智的 (3UxpImR6 14/07/24 17:00)
(゚∀゚)<: A0g90MtM,不想說你是粉,但大大之所以大大,多少是這樣被捧出來的 (fAHCIBtI 14/07/24 18:26)
(゚∀゚)<: 看看現在又有粉在澄清文裏用臨摹模仿學習替描圖行為洗白,描圖者焉有悔意?只會自鳴得意吧。 (fAHCIBtI 14/07/24 18:33)
(´ー`)<: 說真的我們追不追究也不怎麼樣吧, 會看這的人本來就少, 她的客群也不是這群, 就算看到這邊的人認為對他評價變負面了, 也影響不到她多少 (.qJfwV5Y 14/07/24 19:18)
(´ー`)<: 只是至少是作教學為人師表的人, 連什麼該作什麼不該作都不會拿捏, 想要教出什麼樣的孩子, 我們也管不著. (.qJfwV5Y 14/07/24 19:20)
(´ー`)<: 臨摹跟描圖之間的差別, 身為職業創作者居然還分不出來. (.qJfwV5Y 14/07/24 19:22)
(゚∀゚)<: 同人裏不一定非要達成甚麼為目標吧?在這邊靜靜的譴責那些不公不義,獨善其身也好。另外那些職業創作者不是分不出來,是(ry (KbMYk.ms 14/07/24 19:35)
(゚∀゚)<: 沒說不能靠描學習,但教學生描圖前有沒有把版權觀念教授好?有跟學生說描別人作品出來的圖不能當自己的作品嗎?看到那張描出來的海報我覺得應該是沒有。 (pvDJf6sM 14/07/24 20:38)
(゚∀゚)<: 跟那些台灣少女漫畫家一樣,年輕的漫畫作品明明很棒的,現在只剩下獵奇基本工還有一張嘴。 (29YsVsAY 14/07/25 16:13)
(゚д゚)<: 原圖去告知侵權才要撤下...當老師的不能這樣教好嗎!!!不是你的東西本來就不能這樣用啊為人師表 (ACW3z9Oo 14/07/25 17:09)
(゚∀゚)<: 給同仁裏 在你們糾結老師的當下 我都已經完成一幅圖了 真搞不懂 與其有能力說別人 為何不多花點時間練習 要進步不是出嘴巴就行的 (OfyGIupE 14/07/25 23:23)
(゚∀゚)<: www (OfyGIupE 14/07/25 23:23)
(゚∀゚)<: 喔,加油,別描圖吸色教壞小孩就好^^ (P2DtkPmE 14/07/25 23:42)
(゚∀゚)<: OfyGIupE 描圖完成的嗎www話說大大打錯字囉,小小我都要完成24P的同人誌了對不起我都沒練習^ ^ (LN4DO9p. 14/07/25 23:54)
(´,_ゝ`)<: 才知道某個有上版的only場的攤位不少黑箱作業…呵呵 (e9OwHQaI 14/07/25 23:55)
(゚∀゚)<: 早上才在臉書自嗨留言過,結果都沒人回應怕沒人看到所以半夜又來這邊留一次嗎? (fmfKn8tA 14/07/26 00:43)
(゚∀゚)<: 搞不懂為何裏版每個人在你眼中都像是只會嘴砲的廢物嗎?告訴你,因為在這裡本來就沒辦法看到別人實際付出的努力。練習是為了自己,沒必要像你一樣自完成了個一幅圖就拿出來說嘴 (fmfKn8tA 14/07/26 00:49)
(゚∀゚)<: 別罵OfyGIupE啦他只是轉貼的www (kW/BLVFY 14/07/26 00:53)
(゚∀゚)<: wwww還是該開個串整理一下好點 (S07TFxL6 14/07/26 01:31)
(゚∀゚)<: fmfKn8tA說的真好, 嘴砲的廢物很適合他 (rnEDVTmQ 14/07/26 11:53)
(゚∀゚)<: http://0rz.tw/Y7r5N 這串從冒出三聯單到現在也快要一個月了,想問有人被警察杯杯請去喝茶嗎?我和我周圍有發言過的人都沒有 (sftis3fw 14/07/31 16:59)
(゚∀゚)<: 另外CWT快到了,祝三樓 D04 浣熊洗菊花 攤位生意興隆(我什麼都沒說,編輯大大不要請我吃單) (sftis3fw 14/07/31 17:01)
(*´д`)ノ: 借 (fPC3gT16 14/07/31 20:10)
(〃∀〃)<: 祝編輯大大生意興隆~~~~ (djSj6Vgo 14/08/01 00:05)

樺舍品質...... 無名氏 ID:ykvIkiUANo.1095768推文回報回應
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經由人介紹去樺舍印ff本子,朋友說成品漂亮,網路上評價不錯,沒想到是惡夢的開始。

還在整理思緒,目前非常傷心,到了語無倫次的地步。

使用陽春平板,沒有拍照功能,無法讓各位觀看成品,先大略說一下事情。詳細的......我已經心力交瘁了,不知道能否說明白

1、他們樣品做壞,去信表明問題,他們說是我上傳檔案有問題

問題是我一開始上傳檔案時,照他們的要求修改好多次,他們已經說檔案無問題了,等到我寫信,他們又把失敗的樣品怪在我頭上

2、惡意拖延。延遲一天製作樣本,延遲一天寄送,又一直死咬著我檔案問題。基於我是第一次出本大外行,一開始我信任他們的說法。

後來同樣的檔案去7-11、全家列印,都沒有色差與雜點等等

他們給我的卻漏洞百出

惡意拖延之下,害我無法趕上其他諸如千業的死線

3、他們拿類似htc的手機傳單樣本一隅給我看,信件內容,排除廢話,翻譯成白話文是:

「這家廠商給我們的檔案,印出來成果很好,你印出來成果不好是你的問題」

我的問題?!人家是手機大廠欸,拿手機大廠的製作來嗆我這個新手,有沒有搞錯?

再說下去我要哭了,先這樣就好,等情緒平復再說....

附圖是封面縮圖,至於成品之後拍照看看,數位相機很難表現出色澤等差異,不過我看到實體都要哭了...
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58推省略……
(´゚д゚`)<: 個人都找ㄎㄌ。以前買過好幾本樺舍的本子。印的都有瑕疵所以不曾找過這家。 聽說必較便宜而已、先給原波抱抱。 (vbXkjb5Y 14/07/21 08:44)
(`・ω・)<: 先給你拍拍,這裡都是找千業,最初是有聽說樺舍偶爾會出狀況所以沒選他,總之原波下次就別找這家了吧 (HC7TK.xs 14/07/21 09:25)
(゚∀゚)<: 樺舍好像要看是誰負責的?聽說員工素質不一樣 (SNmhQ3QM 14/07/21 09:47)
(゚∀゚)<: 原PO好可憐...既然原PO都肯在裏版貼圖公布自己了何不也在噗浪上發噗求轉求解救?被樺舍陰過的朋友印象中挺多的... (0eaZRvxg 14/07/21 10:39)
(゚∀゚)<: 原PO確定檔案是OK的格式嗎?這裡給樺舍印過幾次,成品都相當漂亮並沒問題,列印跟輸出的印出方式不同我想拿超商列印來比不太行吧 (X0Waasic 14/07/21 10:45)
(゚∀゚)<: 所以是色差問題嗎> (CIHW.xSQ 14/07/21 10:46)
(゚∀゚)<: "他們已經說檔案無問題了" (zYPjAOng 14/07/21 10:47)
(´・ω・`)<: 關係到商譽問題,只看片面說詞很難判斷是不是純討拍耶 (z/YahPsw 14/07/21 10:48)
(゚∀゚)<: 如果是色差問題,本來顏色就沒辦法跟營幕一模一樣 (CIHW.xSQ 14/07/21 10:49)
(゚∀゚)<: 那如果是裝訂/網花等問題他們都會很有誠意的道歉,這邊給樺社印了不下10次,有次出網花他們免費整批幫我重印 (CIHW.xSQ 14/07/21 10:50)
(゚∀゚)<: 有時候是轉出PDF時沒調整到品質部分就會有差,有些時候只是翻過去不會發現到檔案問題 (X0Waasic 14/07/21 10:51)
(゚∀゚)<: 我只是覺得原PO只是一直罵樺舍將問題推給他,但對自己檔案當初所出的問題是什麼卻都沒提,應該可以將當初檔案所出的問題提出來讓大家看看? (X0Waasic 14/07/21 10:52)
(゚∀゚)<: 常給樺舍印本,但都沒出什麼大問題。原PO說是新手+外行,交稿跟修稿的時候我去多注意一些關於印刷的注意事項嗎 (8CSnI.wM 14/07/21 10:52)
(゚∀゚)<: 更何況大量輸出用的機器跟小7/全家印出來的東西怎麼可會一樣....... (CIHW.xSQ 14/07/21 10:53)
(゚∀゚)<: 所以原PO倒底是哪裡有問題?看了好幾遍只看的出應該是色差? (CIHW.xSQ 14/07/21 10:54)
(゚∀゚)<: 個人一直都是給樺舍印本,本子每次都美美的沒什麼大問題…好奇原PO一開始檔案出問題是怎樣的問題? (ogQPPKCc 14/07/21 11:00)
(〃∀〃)ノシ: 在樺舍印過三次。覺得檔案的檢查還滿細心的,哪邊有問題都有截圖說明,修改過後我的本子成品也沒什麼問題。試印本也沒有被拖過 (NqcF6I.w 14/07/21 11:01)
(゚∀゚)<: 另延遲一天印樣本當然寄送時間也會往後延一天囉 (ogQPPKCc 14/07/21 11:02)
(〃∀〃)ノシ: 反而試印的檔案有一點小問題時,小哥還很緊張的打了兩通電話過來,請我開信箱去看一下信件(艸 (NqcF6I.w 14/07/21 11:03)
(〃∀〃)ノシ: 不過這是我的情況,我也買過樺舍的本子,品質的確…(ry (NqcF6I.w 14/07/21 11:04)
(゚∀゚)<: 印過兩次,都還不錯,檔案有誤也有拍照來說明麻煩重傳檔。滿好奇是怎樣的問題...... (Ic4KXZOQ 14/07/21 11:10)
(゚∀゚)<: 也在樺舍印過好幾次沒有問題,先繳錢佔名額沒先傳檔還會被催檔案(廢話)不過那間本來就不適合完全不知道怎麼做檔案的新手 (rM2EIO2E 14/07/21 11:22)
(゚∀゚)<: 另外他說檔案沒問題指得是檔案本身符合他們規定的要求。還有如果附圖是你的封面,我只能說這種藍紫色調爆掉率本來就很高… (rM2EIO2E 14/07/21 11:23)
(゚∀゚)<: 常印都沒問題+1 但也真的得說不適合對製作完全不懂的新手 (WOVquD7g 14/07/21 11:33)
(゚∀゚)<: 如果附圖就是你要的顏色,這顏色光在電腦上轉CMYK就會跑了... (y/EcgalY 14/07/21 11:43)
(゚∀゚)<: 太好了,希望以後大家都不要去印樺舍,我就不用緊張的去搶名額了 (8hPR0Geo 14/07/21 11:44)
(゚∀゚)<: 如果拍照形容不出那光澤,原PO好歹也用文字形容到底是變暗變亮還是黃一點紅一點 (y/EcgalY 14/07/21 11:46)
(゚∀゚)<: 總之便宜的印廠本來就是不適合新手,ㄌㄍ便宜到爆炸但服務卻總是被婊炸,你要省錢幹嘛還去挑人服務態度,對方又不是慈善機構 (8hPR0Geo 14/07/21 11:46)
(゚∀゚)<: 印過兩次,其中一次太趕著出稿不小心漏了一條縮圖看不出來,很細的基準線圖層沒關,對方試印發現後還特地問我那條線是否要留著,也有打電話來跟我說明出血線的計算方式,我還蠻感動的 (TXv0JzHQ 14/07/21 12:30)
(´゚д゚`)<: 我本來是第一個抱原波的、看完後只想扁他( ゚д゚)順便一題卡樂也很耐死、之前印了200本已經印好了我才提出要改當、他們不跟我收印好的200本費用還幫我重印。・゜・(ノД`)・゜・。 (vbXkjb5Y 14/07/21 15:31)
(`・ω・)<: 看完這篇想去樺舍印看看了b (vbXkjb5Y 14/07/21 15:31)
(゚∀゚)<: 做為同樣有推薦樺社的人,必須要說不懂印刷、不懂容易色偏的顏色(其實轉CMYK還要檢查色碼c+m+y一定髒),成果本來就會不盡理想 (6iKHvtiQ 14/07/21 17:50)
(゚∀゚)<: (接)而且每家的色彩管理都不同,數位印刷機也要看廠牌,顏色要印到一模一樣只能燒錢獨立版+指定色票+看樣盯件,話說都收到樣品有什麼不ok不是就該修正檔案嗎? (6iKHvtiQ 14/07/21 17:54)
(゚∀゚)<: 以前也聽說過樺舍伊些不好的評價,但自己去印的時候覺得這家發現問題時的連絡是最積極的,其次是卡樂,最近千業有點散 (fdvC5JAo 14/07/21 18:28)
(゚∀゚)<: 過去跟原PO有小小交集過(非好的那方面), 只能說是個非要說到好像自己贏了的人 (rUO.lvqI 14/07/21 19:01)
(゚∀゚)<: 另外跟樺舍合作過幾次, 成果都還不錯, 印刷廠方很積極也很nice, 遇到錯誤有問題不懂時也耐心地告知好幾次, 不會不管就死死的印刷 (rUO.lvqI 14/07/21 19:05)
(゚∀゚)<: 真懷念一個拇指大的網花特地回報問我要不要修的經驗...這麼nice的服務都能黑 (WVFl61Tg 14/07/21 20:54)
(゚∀゚)<: 給樺舍印過10次以上的本,除了一次自己轉檔設錯出現網花外,從來沒發生過問題 (M0GHoQnI 14/07/21 21:14)
(゚∀゚)<: 真的什麼都不懂就乖乖繳學費吧,對新手最友善的應該是千業吧? (2LyeeiVQ 14/07/21 23:16)
(゚∀゚)<: 也不要想著你新手你最大,新手通常也都印個沒幾本,為了賺你那幾個錢還要花一堆時間教你 (2LyeeiVQ 14/07/21 23:17)
(゚∀゚)<: 不先自己做功課還在怪東怪西,老實說印刷廠根本沒義務要把妳教到會啊 (2LyeeiVQ 14/07/21 23:19)
(゚∀゚)<: 暑假到了果然會放出一些東西 (qsMH4Xu2 14/07/22 03:41)
(゚∀゚)<: 每個菜鳥都跟你這樣一點事情就上來哭哭我看沒完沒了~這篇博得滿堂采(婊意味)你就當做個紀念吧 (qsMH4Xu2 14/07/22 03:43)
(゚∀゚)<: 曾經有次網點沒轉好有一點點網花,但還可以接受就直接傳擋去印,樺舍收完檔案打電話來確認那個網花狀況,想說他們也太積極了就修改一下 (/XtrhlrU 14/07/22 04:09)
(゚∀゚)<: 之後再傳改過的檔案回去,態度也都很好,從吃飯時間到9點多還在跟我信件往來,從那之後就對樺舍印象很好 (/XtrhlrU 14/07/22 04:12)
(゚∀゚)<: 他們規定和規範都寫得很清楚,有問題你也可以問,回信都超快的 (/XtrhlrU 14/07/22 04:15)
(゚∀゚)<: 去年有一次給樺舍印印出網花,反應後他們立馬無償再印一批正常板的,並且找出原因,今年再給樺舍印提醒他們網花問題不要出現,最後成品都OK (YDmYX2i2 14/07/22 07:46)
(゚∀゚)<: 扣掉原po的公主病以外我覺得這張封面不管印得怎樣我都看不出差異 (quhe5c7A 14/07/22 15:36)
(゚∀゚)<: 樓上+1 (PSx7rnyU 14/07/22 18:03)
(゚∀゚)<: 這邊倒是印樺舍從來沒問題,某次被千業搞到爆哭出來 (tkJkXZSI 14/07/23 00:40)
(゚∀゚)<: 而且曾經先下標後兩天才傳檔案,打電話過去道歉希望能趕上結果隔兩天馬上收到(收到的時候離場次還有兩三天 (tkJkXZSI 14/07/23 00:43)
(´_ゝ`)<: 這裡也是找樺舍印過好幾次,成色我覺得比千業還好(千業偏紅實在是讓我累不愛)。 (XH/6zQPo 14/07/23 10:56)
(´_ゝ`)<: 而且我覺得你都沒放上你們溝通的內容,一上來就說是印刷廠有問題,新手印欠缺經驗值,跌倒和嘗試是應該的,印刷廠沒有義務教你好嗎... (XH/6zQPo 14/07/23 10:59)
(´_ゝ`)<: 樺舍的溝通是很勤快的,而且如果一直修改,修改本來就會拖延到印製的時間,這樣算惡意拖延? (XH/6zQPo 14/07/23 11:01)
(´_ゝ`)<: 上次給樺舍,禮拜三送希望禮拜五收,但檔案有一點問題有拖延到,錯過了宅配的時間,結果他們似乎是員工自己送,超甘心 (XH/6zQPo 14/07/23 11:07)
(´_ゝ`)<: 個人覺得,RGB和CMYK是一輩子的難題,本來就該多嘗試求經驗,原po這種受到點小挫折就上來哭哭的狀態實在是...........麻煩回去上課,謝謝 (XH/6zQPo 14/07/23 11:10)
(゚∀゚)<: 已經印了嗎?文案有錯字欸! (A/g5LwLU 14/07/23 16:16)
(゚∀゚)<: 往後「變」(正確:便)一天一天暖起來 (A/g5LwLU 14/07/23 16:16)
(゚∀゚)<: 在樺舍印本/明信片一直都蠻OK的,有一次只印一本還是急件他們也兩天搞定 (.xGLdrzg 14/07/23 21:43)
(゚∀゚)<: 原PO怎不說說檔案哪裡有問題??也許有人可以幫你解答 (.xGLdrzg 14/07/23 21:44)
(゚∀゚)<: 給樺舍印過N次,每次都很細心,也會打電話來說檔案哪裡有問題 (IhHkbdG2 14/07/24 14:58)
(゚∀゚)<: 我自己也在輸出店工作,雖然有一定的機率是店(員工)的問題,但只要他們設定好跑出來 (co6gQZqs 14/07/27 00:11)
(゚∀゚)<: 只要不是你要的基本上就是你的問題了 (co6gQZqs 14/07/27 00:11)
(゚∀゚)<: 小公主到底賣幾本出去啊~ (y8Z5IrZ. 14/07/27 04:02)
(´_ゝ`)<: 看完這串只想叫公主不要害印刷廠和新手這詞好嗎 (POsO.C9o 14/07/27 11:25)
(゚∀゚)<: 靠 太晚看到這篇 沒去朝聖 (BtCxDdc6 14/07/30 11:01)
(゚∀゚)<: 感覺這次名額比較快消失XD雖然前一晚先給了訂單不過隔天白天出門匯款回來時發現已經名額滿了 (JibFMDac 14/08/01 01:41)
(゚∀゚)<: (接)本來想說就算了要去打天窗公告,也想說既然趕不上那檔案再調整一下晚點再交,結果樺舍就寄信過來確認要不要趕製...天啊簡直天使... (JibFMDac 14/08/01 01:44)
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無標題 無名氏 ID:1HjvUWbsNo.10978推文回報
給原PO...跟許多新手的建議...

請避免在死線前去擠人家印刷廠...人家不是只有印你這一本。

不要說新手啦,就算已經有經驗的作者,也知道越早送印越保險,
拖到最後一刻風險絕對只有變高不會變低。

今天你是個新手,不是你的錯。大家都有新手的時候,但知道自己
懂比較少,就不要想學HTC大廠或許多經驗豐富的老手去玩卡死線
超急件,留一點彈性的時間吧,不管是給自己還是給印刷廠。
無標題 無名氏 ID:Z/.kZRwINo.109804推文回報
本身是設計相關,雖然不是印刷系的但是系上也有許多印刷相關課程
我只能說新手印失敗是正常的,因為印刷很多相關知識不是普通人會接觸到的

另外很重要的一點,印刷廠不是服務業。
所以你要自己學,不要想依賴印刷廠
其實圈內願意接同人單的印刷廠都很甘心了,你沒看過真正接商業單的印刷廠態度多兇殘。
很在意的話請你拿去類似印刷設計公司或是找中間商去處理,因為這種消費者跟印刷廠的橋樑,他才是服務業。
講真的,印刷廠的工作只有收檔案、印。

因為那個「印」裡面還有很多很多很多不問不知道的專業手段,並不是像電腦輸出那樣嗶一下就好了
特別是開刷的
你去小七印那個叫輸出
我不曉得你去印刷廠是不是叫他印刷
這兩個一個用的是印表機一個用的是印刷機
原理200%不一樣,所以印出來不一樣是正常的
(RGB跟CMYK樓上有人講了我就不講了)

媽媽在印刷設計公司工作,就是接客人的檔案,修改好(包括美工修改跟檔案修改)好之後拿去印刷
印刷廠從來不檢查檔案的,印錯了就是教檔案的員工要自己吸收。

希望大家知道,印刷廠教你改檔案是他貼心,不是他的義務(因為那真的不是他的工作

覺得原PO印錯很可憐,不過也希望你知道,印刷不是一件簡單的事情
出本也沒有那麼容易
希望你下次會成功。

PS有問題就要問噢我相信態度好的話很多人願意回答你
(゚∀゚)<: 中肯推,覺得會給這樣建議的都是超棒的人...這串各種溫馨 (2CAaZgm2 14/07/25 18:47)
(゚∀゚)<: 中肯。我曾是印刷店的員工,店裡忙到收到檔案才不管有沒有錯誤就直接印了,哪來一堆美國時間幫客人檢查檔案是對還是錯 (Jz74QI06 14/07/25 21:03)
(゚∀゚)<: 檢查檔案是客人自己的事,所以有錯誤也是客人自己該吸收的,會幫忙檢查檔案,甚至願意教客人的店家根本佛心 (Jz74QI06 14/07/25 21:06)
(゚∀゚)<: 店裡曾接過同人本的單,印量少要求多還一直想壓價錢,店裡的阿姨都說再也不想接這種的了。所以要好好珍惜願意接同人單的印刷廠啊... (Jz74QI06 14/07/25 21:13)
新手原po天才小釣手 無名氏 ID:W1vyG8OQNo.1098121推文回報
第一次k島回文請見諒。


上面這麼多前輩都告訴你了印刷的深奧,在下我越看越忍不住決定回文了,感謝每次回文都要引言各種名人名言裝文青咬文嚼字不厭其煩的新手原PO大大讓我體會到原來真的會有不去仔細做功課還孜孜不倦述說印刷廠問題的人存在。

首先「只要印成紙品成物的檔案要送書出印刷時都一律轉成CMYK四色版。」
這是送印的最基基基本常識,只要是電子顯示器它的色版構成是RGB色光,色光跟印刷的色域是差很多的,上面大大都提過很多例子了我不多說,如果你還是覺得啊不就RGB跟CMYK又沒什麼差別還不都會有顏色麻煩請餵狗「色域」你就知道為什麼了,如果如果你真的沒差麻煩請隨便找一張圖片轉換成CMYK模式上傳到網路開網址看你就知道了。

再來「印刷物至少解析度開到300DPI」
什麼是解析度?麻煩請餵狗因為真的打出來會爆字,但是DPI都有一定的公式,螢幕解析都是72DPI,報紙之類大概70~150DPI,書籍類都是300DPI,但也不要越開越大,DPI越大電腦的負荷也會變大,因為它還要計算倍率,不只傷了電腦連帶影響到印刷廠的流程,小提醒:不要把解析度小的圖片開到解析度大,例如72DPI開成300DPI,這樣圖就會失真,基本網路的圖都是72DPI所以不要直接抓網路的圖去印。


說真的關於印刷的專業知識真的講不完,話說新手無敵原PO大大您知道印刷─印前製程是有證照考的嗎?就是因為它的知識太多太豐富了所以才會需要考證照,而且證照學的還是冰山一角呢,光是合板獨立開版開刀模特別色印刷燙金燙銀局部上色就說不完了你的問題真的是最基本甚至根本不應該錯的問題卻把責任推到印刷廠,縱使他們跟你溝通沒有溝通好甚至搞錯但說真的你連基本功課知識都不去尋找了那你又有什麼資格指責人家?同人印刷的知識不管是樺舍卡樂千葉甚至有些前輩都會罷印刷的心得知識分享出來跟大家參考解答,連餵狗都不願意是要怪誰?我之前跟朋友去聽樺舍在台中辦的色彩印刷講座,那天真的講了很多關於色彩印刷的基本知識,甚至轉換色版方法都是常犯錯誤,我那天第一次知道轉換色版的正確方法(覺得丟臉)。

說真的很少會有印刷廠會辦印刷講座,你去印少量他沒給你臉色看就不錯了,基本印刷廠都是接大量印單跟業界客戶,樺舍進幾年來才開始發展同人印刷,我沒印過樺舍但朋友之前印過對方都會回答印刷問題,會細心解惑的印刷廠真的不少見了原po還自認「新手嘛搞錯是正常的一切都是印刷廠的問題啦你看我去-4印就沒事啊我也在平板核對都沒問題啦才不是我的問題呢」的心態來k島討拍真的是人不要臉天下無敵。


http://i.imgur.com/ZdVfGIe.jpg
http://images.plurk.com/2SbP9ksFcbKdDLFhkxJDUX.jpg
附圖網址是我畫的圖轉成rgb跟cmyk的差距,夠明白了吧。
最後希望樺舍不要再碰到印刷小白了真真傷不起。
收起推文
11推省略……
(゚∀゚)<: 文長辛苦了,不過原PO單句長到念完快斷氣..... (mo3cN7WI 14/07/26 01:36)
(*´∀`)<: 文長辛苦了,不過這斷句真的有點累XD (9RyW6Hu. 14/07/26 01:43)
(゚∀゚)<: 原PO大大早就被炮到不敢開這串來看了吧? (KWwotE12 14/07/26 10:23)
(つд⊂)<: 對不起我第一次打完也不知道該怎麼斷嗚嗚嗚 (K8VY7uu6 14/07/26 11:51)
(゚∀゚)<: 藍色系轉CMYK超容易失真的www (afAdp/E. 14/07/26 12:23)
ヾ(´ε`ヾ)<: W1vyG8OQ妙語連珠,罰小公主唸這篇文章一百遍 (S5uVqWCU 14/07/26 12:32)
(゚∀゚)<: 真的創革同人板都一堆印製問與答了,連基本的爬文都不會,只會怪罪別人的人真的讓人不禁同情印刷廠還要秀秀這種爛草莓... (Xx4a5aaQ 14/07/27 21:02)
(゚∀゚)つ゛: 給KWwotE12 : 你太小看她了 http://i.imgur.com/AIxox5A.jpg (/ZEjxaws 14/07/29 16:55)
(゚∀゚)<: 公主跌得好痛哭哭喔~剛長齊毛的鳥也不是一學就會飛,這種道理都不懂寫的文章也... (pTIytBFQ 14/07/29 17:20)
(゚∀゚)<: 我看不懂/ZEjxaws截圖裡面原po她想表達的意思otz (MH.vloho 14/07/29 18:06)
(゚∀゚)<: 但小公主第一次就是失敗的啊還有臉說這種話wwww 這邊好多人第一次送就成功但她自己就是失敗還有臉說這種話真大言不慚在鬼打牆幾點的wwwww (co269JNQ 14/07/29 19:35)
(゚∀゚)<: 話說偷偷翻了一下公主噗浪,那個總是會回他噗的人回話方式也讓人覺得很莫名...為什麼他幾乎每一句話最後都要加逗號? (Qwz0MNPs 14/07/29 20:53)
(゚∀゚)<: 照附圖公主神理論,菜逼吧公主應該直接要求全世界把它拱成女神算了 (r6sh4cK2 14/07/29 22:48)
(゚∀゚)<: 把"學習時受到的挫折"塑造成"浪費"和"無知被占便宜",就好好享受剩餘人生的折磨吧。 (r6sh4cK2 14/07/29 22:59)
(゚∀゚)<: 很明顯公主是自已為是聰明人的笨蛋啊...(看她給廠商找的麻煩量 (kNQnb9rU 14/07/29 23:40)
(゚∀゚)<: >MH.vloho 意思就是她是聰明人 可以凹到一次就對不吃虧......看來她不止跟這串跟很緊 大家也都白勸了(゚∀゚) (lujdkNb. 14/07/30 06:00)
(゚∀゚)<: 因自身原因本子印壞,特地花時間和金錢到印刷廠做印刷廠比她還菜的結論,這樣也能自稱精明真是妄自尊大。 (8OLLWOyE 14/07/30 11:18)
(゚∀゚)<: 另外公主既然跟串跟這麼緊,想請您也為「不能認為自己永遠是對的」這句話的不合理性做些解釋解釋呀? (8OLLWOyE 14/07/30 11:23)
(゚∀゚)<: 把自己笨又無知犯的錯硬ㄠ給廠商承擔就是聰明 (GK40VDFg 14/07/30 14:17)
(゚∀゚)<: 看到公主"什麼都能吃就是不能吃虧"的言論,他一定沒聰明到能瞭解自己的不吃虧可是佔了多少人的便宜。這人大概沒甚麼朋友。 (dxm8kYQk 14/07/30 14:50)
(゚∀゚)<: 這次可是自己沒做好功課讓自己吃虧唷!朋友?有朋友的話還會在這裡po文嗎? (C4Dnpm9E 14/07/30 15:59)
個人經驗 無名氏 ID:HxjdpHwoNo.109945推文回報
其實當初看到這篇文章還真的是一臉疑惑。
因為今年我是第一次出本,也就是八月第一次擺CWT攤子的新手,三本本子全部是給樺舍印。
不得不說不是沒辦法體會原波的情緒,我當初在試印的時候,PDF檔沒有轉好(300dpi,但沒設定好,轉出來的封面解析度很差)
之後試印寄過來的本子理所當然毛邊一堆,那時我也曾經趾高氣昂的認為是印刷廠問題,
人嘛,剛開始都習慣性都會把錯推給別人,
有人告訴我說樺舍品質普普,印出來不好是印刷廠的問題,叫我換家,
最後我決定直接打電話過去給樺舍,樺舍的態度真的很好,
那時我過三天要出國,樺舍馬上當天要求我把原檔寄給他們,說會在我出國之前幫我弄好,
他們當天就轉好PDF並寄回來,封面的檔案放大好幾倍一樣很漂亮!重點是毛邊不見啦!
不久後把我寄過去的兩個檔案都轉好給我,我自己也嘗試轉出比較高畫質的檔案再試印一次,
隔天立刻收到第二次的試印成品,印出來的真的很不錯!
真正要印正式本子的時候,我在出國前一天傳檔,沒發現傳錯了,
樺舍發現錯誤一直寫email給我,不過我人在國外沒有去看,還直接打電話到我家,後來是我爸line我我才去看信箱,
發現樺舍很怕我趕場次,印不好的話就飛~~~出死線啦!所以我信箱被樺舍的信塞爆了XD

要印本子時跟樺舍通過很多次信,回覆信件也很有耐心,而且都會附上問題的圖片、他們網站解決問題的網址,
各位要想想,如果每個人問一個問題,一百個印刷名額就有一百個問題,
而且有的印刷名額根本不只一百個啊,全部場次還擠在一起啊!那麼有耐心回覆你的印刷廠你能找到幾家啊!你說說看啊你說說看!

奉勸要出本的大家(尤其是新手)
1.盡量不要趕印刷死線,印刷廠那麼多要印,多少可能搞錯,留緩衝期是給你自己方便啊!
2.印刷之前先爬爬文吧!最好不要只爬一篇啊!多爬幾篇啊!谷歌是你永遠的好碰友!

最後我要說,樺舍真的超佛心的啦。・゚・(つд`゚)・゚・
。・゚・(つд`゚)・゚・<: 天啊整串看下來樺舍根本天使了 (i3A7l5Oo 14/07/29 20:24)
(゚∀゚)<: 今天樺舍有打電話跟我確認檔案,揪甘心,因為公主我再次相信了平行世界的存在 (igF50XLA 14/07/29 21:37)
(゚∀゚)<: 可以求樺舍的電話嗎?網站上找不到,我想打電話告知他們檔案已給了 (YCqEMimg 14/07/31 21:24)
(゚∀゚)<: YCqEMimg >>你可以寫信通知,他們回信很快 (l.A.48Qs 14/07/31 23:40)
(д)゚゚<: (歪)三更半夜寄信給樺舍詢問結果在十幾分鐘前收到了回信…天啊不用睡覺嗎!!! 不是什麼大問題還是回得這麼快真的啾感心…(淚目) (0ikmuR/2 14/08/01 02:31)
無標題 無名氏 ID:h7toZbsUNo.110051推文回報
我自己是讀印刷的(不過有點久了忘得差不多了XD)
看到這篇有想到幾個小經驗可以跟大家分享一下

跟大家說一下有關印墨的小知識
CMYK(青、洋紅、黃、黑)這四個顏色阿,"理想"上來講,CMY100%疊印的話就可以印出黑色,
但是呢,這是要純度非常非常高的印墨才有可能印出接近黑色的顏色(然後這種東西很貴)
一般印刷使用的色墨不太可能有那種純度,所以通常三色疊印只能印出類似深咖啡色那種東西
這就是為什麼印刷四原色要加一個黑色來補足的原因,因為最純的黑色是三色疊不出來的。
而且如果同一個區塊疊了很多色墨,那個區塊就會不容易乾,紙張會黏在一起,然後你的作品就GG惹...(扯遠了

一般來說,色墨純度最低的通常是藍色,所以像原波那種淺紫色、淺藍色、天空藍就很容易色偏,
如果不希望色偏太嚴重,在選色的時後最好就盡量不要選這種顏色,
另外選色時最好看一下CMYK值,不要有那種C3%這樣的,那根本印不出來
但是非得要印像原波這種大面積的淺紫色的話...
就聽天由命吧,別折磨印刷廠阿~

想避免色偏的話可以多注意幾個點
第一件事情先把你的螢幕亮度調到最低,因為螢幕會發光,紙不會,光是發光的藍色跟沒發光的藍色就差多了,
所以請把螢幕調暗吧,不然一定差很多
再來請去設定銀幕、繪圖軟體跟列表機的色彩描述檔(不知道這是啥的請自己餵狗),把這幾個色彩描述檔都設定成同一個
接下來在作畫的時後,可以的話從開檔案就用CMYK開吧,這樣再怎麼選色也都是CMYK的顏色了,
如果是RGB要轉CMYK的話,記得一定要RGB->Lab->CMYK這樣轉,因為Lab色域比RGB更大,這樣轉可以把色彩壓縮的問題縮到最小。

目前就想到這些 應該可以幫助到新手吧~如果還有問題可以推文,看看我還記不記得...
(゚∀゚)<: 好串,不加精華嗎(欸 (pBPirEY6 14/08/01 02:47)

無標題 無名氏 ID:EfsB/42INo.1055359推文回報回應
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公告出現了,切割了?
收起推文
49推省略……
(゚∀゚)<: 不要問 很可怕 (YjHqDoSw 14/04/28 18:53)
|д゚)<: 發生什麼事了誰來告訴我 (SOKIIIzw 14/04/28 19:05)
(|||゚д゚)<: 詳細 (7ggMPFfw 14/04/28 19:24)
(|||゚д゚)<:   希望OTZ (壓到enter (7ggMPFfw 14/04/28 19:24)
(|||゚д゚)<: http://www.plurk.com/p/jyx7jh 噗浪也只有這個,我也想詳細 (EfsB/42I 14/04/28 19:41)
(゚∀゚)<: 我只知道他們家的主力畫師好像離開了 (KrGQChPY 14/04/28 19:48)
(゚∀゚)<: 自行創了一個叫hitenkei的社團 也有網站這樣 (KrGQChPY 14/04/28 19:49)
(*´д`)<: 所以PF才那樣擺攤? (L4qORPsM 14/04/28 19:53)
(゚∀゚)<: 聽說hiten是被人拉出來另起爐灶的,可否詳細? (W0nlg.aI 14/04/28 19:54)
(゚∀゚)<: 不清楚 去pixiv發現畫師換了社團 在想是不是離開了 (KrGQChPY 14/04/28 19:55)
(☉д⊙)<: 大驚,詳細希望!這麼大的團該不會就這樣散了吧 (lOSx9eJw 14/04/28 20:11)
(゚∀゚)<: PF?怎麼擺? (EfsB/42I 14/04/28 21:00)
(゚∀゚)<: 樓上是跑去北車了ㄇ? (EKynjwRs 14/04/28 21:08)
(゚∀゚)<: 明明是在切割KENJI,怎麼大家都在聊飛天XD 是說這樣影O師怎麼辦? (pRXW0rzY 14/04/29 00:29)
(*゚ー゚)<: 恩? 所以飛天到底是怎麼脫團的? 好奇~ (atkc1UJg 14/04/29 22:04)
(゚∀゚)<: 前段時間~影O的一位成員噗浪中有一直出現某個人的名字~似乎是被慫恿單飛發展的~ (pRXW0rzY 14/04/29 22:36)
(゚∀゚)<: 飛天會繼續在台灣場次賣本嗎???看推特消息都是日本場次.... (7hjDaq7c 14/04/29 22:44)
(゚∀゚)<: 操守問題是很嚴重的指控呢 這位kenji到底 (mr0.xWVc 14/04/30 18:43)
(゚∀゚)<: (續上)到底做了什麼事情 他有沒有澄清的說法之類的 (mr0.xWVc 14/04/30 18:45)
(・_ゝ・)<: 沒有相關消息.感覺上好像自已內部派一個替死鬼的感覺.. (XC2nHGac 14/04/30 18:52)
(・_ゝ・)<: 是說沒有飛天的影法師未來怎麼辦呢...?這很有趣.. (XC2nHGac 14/04/30 18:52)
(゚∀゚)<: mr0.xWVc > 下面不是說kenji a了150萬日幣嗎 (BUawEXxk 14/04/30 23:07)
(゚∀゚)<: 另外查了一下 kenji好像是前社長 (BUawEXxk 14/04/30 23:08)
(゚∀゚)<: 飛天走的話他們應該會找其他的畫師吧 ? 以他們的知名度要找其他的畫師應該不會太難 (BUawEXxk 14/04/30 23:10)
(゚∀゚)<: 問題是大家對影法師的印象=飛天 這真的滿慘的 (BUawEXxk 14/04/30 23:10)
(゚∀゚)<: 因為很多人是買他的畫,不單單是買牌子啊.... (K1d9XRKU 14/04/30 23:17)
(゚3゚)<: 突然想起來,以前買的影法師出品的都是飛天畫的...最近的因為沒追作品所以不了解 (I3y7ak/6 14/05/01 13:21)
(゚∀゚)<: 到今年年初FF都是飛天畫的喔 (rHr19jKI 14/05/01 22:50)
(*´д`)<: 剛才收到Hiten老師的回信,證實已經離開了,未來會以hitenkei的名義參與活動~Orz (a/n8gpiA 14/05/10 00:09)
(*´д`)<: 以後可以不用排影法師了呢~雖然消息很快就會擴散出去,不過下一屆FF還是有很多參與者不知道這件事情吧...... (a/n8gpiA 14/05/10 00:11)
(゚∀゚)<: 捧紅了翅膀硬了就飛了 叫社團的夥伴情何以堪... (gQqawPQg 14/05/12 13:00)
(゚∀゚)<: 又不是簽了賣身契,單飛不覺得是什麼嚴重的事 (ZOx18A2s 14/05/12 19:06)
(゚∀゚)<: 不覺得+1 (q.hvkEGw 14/05/17 11:01)
(゚∀゚)<: 社團內部都一堆問題了,還要畫師跟著陪葬嗎 (OAwSFZLo 14/05/17 12:43)
(゚∀゚)<: 單飛也只是剛好 (OAwSFZLo 14/05/17 12:44)
゚∀゚)ノ<: 詳細希望 (WgFVYPGA 14/05/17 15:58)
(゚∀゚)<: $$$$$$ (X/TIH/xM 14/05/17 22:54)
(゚3゚)<: 我從認識影法師開始就覺得他們是優良社團代表耶... (HHw4f8Uc 14/05/20 00:46)
(゚∀゚)<: 聽說這家的血汗事蹟以後......繪師出走,恩,不意外 (ycU91y9M 14/05/20 12:00)
(゚∀゚)<: 血汗事蹟? (UZAj/Un2 14/05/20 17:58)
(゚∀゚)<: 聽說聽說聽說 (sKxVjraE 14/05/20 21:01)
(゚∀゚)<: 詳細希望希望 有比電O血汗一點嗎? (.XNk0o5U 14/05/20 21:15)
(゚∀゚)<: 可是感覺他的圖也沒說多(消音),少了社團的炒作跟人力(整隊&裝套組等等)真的還能繼續賣?讓我們繼續看下去........ (sZvX.CHc 14/05/20 22:11)
(´ー`)<: 還好吧...炒作那麼有用一推人早就飛天了 (dn7G/Co6 14/05/21 18:41)
(*´д`)<: 優良社團?不要鬧了,分成方式這樣處理,今天才崩潰算慢了。 (Cq3Ycwyc 14/05/21 21:25)
(゚∀゚)<: 偷偷告訴你 有。 (AQbwOn1M 14/05/21 21:58)
(゚∀゚)<: 沒本事賺錢就不要又租工作室又整天只想做夢 (KWwet6Sw 14/05/21 22:28)
(゚∀゚)<: 完全不知道哪裡優良 (KWwet6Sw 14/05/21 22:29)
(゚∀゚)<: 以前某社團被從四樓改安排到其他樓層,這社團的成員就在那裏私下嘲笑說人家是前大手之類的... 現在看看真是現世報啊 (S4l.ZKPQ 14/05/21 22:51)
(゚∀゚)<: 這篇又被推上來了... (IW/QvU7k 14/05/22 00:07)
(゚∀゚)<: 這齣要演到哪,讓我們繼續看下去 (IW/QvU7k 14/05/22 00:08)
(゚∀゚)<: 不過上面講的現世報很認同啊!前社似乎常常吹捧自己然後講別人怎樣怎樣,沒想到總有一天換自己變成話題吧... (IW/QvU7k 14/05/22 00:10)
(゚∀゚)<: 整隊裝套組? 不要笑死人好嗎,隨便找幾個工讀生弄一弄就搞定的東西,這些人還真以為沒了他們畫師就賣不出本嗎? (tWIbEvXI 14/05/22 01:17)
(゚∀゚)<: 人家就算賣量比以前少 賺得還是比以前多啦 (l0g9Df.g 14/05/22 12:44)
(゚∀゚)<: 樓上正解 (IW/QvU7k 14/05/22 14:45)
(゚∀゚)<: 之前社團那賣量根本就是瘋狂炒作的結果,這場之後應該可以看到真正喜歡飛天的人數 (IW/QvU7k 14/05/22 14:46)
(゚∀゚)<: 就算賣少,他沒有一堆嘴巴要餵(之前也沒在餵吼)跟房租要繳啊 (IW/QvU7k 14/05/22 14:47)
(゚∀゚)<: 我是負責網路宣傳的人,其實宣傳工作只有到各大站貼宣傳而已 (aWk5zyVA 14/07/08 00:48)
(゚∀゚)<: 謠傳說影法師在故意炒作什麼的,宣傳的人貼完宣傳文還要去忙學校報告和玩遊戲,哪來這麼多閒時間啦 (aWk5zyVA 14/07/08 00:50)
有 2 篇回應被省略。檢視
無標題 無名氏 ID:a26.iNogNo.1064620推文回報
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前社長看來好像爆發了!?
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10推省略……
(゚∀゚)<: 看到了回嗆的偷偷說, 幹錢偷跑的事還了沒啊? (t1WZP4sg 14/05/21 19:54)
(・ิ㉨・ิ)つ: 低調 http://tinyurl.com/qxt7hh2 (cDJB90UQ 14/05/21 20:31)
(゚∀゚)<: 大家一起白手起家,外界看來賺很多其實根本沒有,為了想要完成更多目標,所有利潤都拿來想辦法做更多事情 (a1SCkac. 14/05/21 21:04)
(゚∀゚)<: 大家希望能夠為了目標而努力奮鬥,回過頭來,哈 ,有人就這樣在大家咬牙忍受生活的時候不斷花公款 (a1SCkac. 14/05/21 21:05)
(゚∀゚)<: 這人已經沒什麼好說的了,背叛了所有人的信任,而毫無悔意,我是很好奇你想說什麼啦 (a1SCkac. 14/05/21 21:07)
(゚∀゚)<: 麻煩你快說出來,別忍了,讓我在痛哭之後還能笑笑好嗎? (a1SCkac. 14/05/21 21:08)
(゚∀゚)<: a1SCkac◢ ▆ ▅ ▄ ▃ 崩╰ (〒皿〒)╯ 潰▃ ▄ ▅ ▇ ◣ (6itA7awQ 14/05/22 00:17)
(゚∀゚)<: 有花公款嗎? 這種話可不能隨便亂說 (Xg3Cj24A 14/05/22 00:40)
(゚∀゚)<: 求卦就說嘛 釣魚技術那麼差 (FPtyksIc 14/05/22 01:28)
(゚∀゚)<: a,A也太明顯....囧 (HCbVwMMk 14/05/22 02:06)
(゚∀゚)<: 別戳破嘛...雖然A明顯... (hpvTZ/zs 14/05/22 04:24)
(゚∀゚)<: 影法師頂多再加一個Comex,賺到的錢難道還有別的投資? (RClRgUhs 14/07/29 19:26)
(゚∀゚)<: 不就桌上遊戲跟某大作18禁遊戲?? (O3AzVvMc 14/07/29 23:22)
(゚∀゚)<: 特別是桌上遊戲...聽起來根本沒在賺吧? (O3AzVvMc 14/07/29 23:30)
(゚∀゚)<: 原來有做桌遊? (RClRgUhs 14/07/29 23:44)
(゚∀゚)<: 桌遊差不多要是另一個獨立社團了吧 (7T9Ygvyc 14/07/30 11:22)
(゚∀゚)<: http://shop.comex.tw/store/index.php?route=product/category&path=64 (JlE23dTE 14/07/31 11:41)
(゚∀゚)<: 是這間?? (JlE23dTE 14/07/31 11:42)
(゚∀゚)<: 桌遊是摩埃吧 那是COMEX商城 似乎是做書包抱枕的 (ZDUItU0. 14/07/31 12:11)
(゚∀゚)<: http://moaideas.blogspot.tw/ (ZDUItU0. 14/07/31 12:12)
知者知 無名氏 ID:jCAcmFxgNo.1064832推文回報
做了不知廉恥的事情之後繼續臉不紅氣不喘裝傻
裝無辜欺騙小朋友 "反正會有人替我拍拍"
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22推省略……
(゚∀゚)<: 聽說前社外出很愛炫耀自己是CEO (iQ/SZjdc 14/05/22 12:04)
(゚∀゚)<: 然後自以為自己很強 然後去亂介入有些學校社團內 (iQ/SZjdc 14/05/22 12:05)
(゚∀゚)<: 不知道有幾個學校的曾經被他弄過啊 (iQ/SZjdc 14/05/22 12:06)
(゚∀゚)<: 把同人圈裡的名聲弄臭以後 現在他交友圈移去搞學運啦 他那張嘴超厲害的 新認識他的人搞不好還以為他可信賴勒 (nmgjNjSE 14/05/22 12:16)
( ◕‿‿◕ )<: 還是很多人不知道這人有多不要臉啊 (V/5ey.Yc 14/05/22 12:30)
(゚∀゚)<: 前社長其他事蹟詳細希望 (DFZu9AzA 14/05/22 12:36)
(゚∀゚)<: 支持學運? 某人不過只是看KMT過街老鼠不得不跟著踩罷了 投票就歸位了啦(反正投票又不用公布) (lzhyBYyk 14/05/22 13:08)
(゚∀゚)<: 聽說前社長常常跑去FF跟人家裝熟? 那不知道FF現在挺不挺他 (W.V35yWs 14/05/22 13:38)
(゚∀゚)<: 我夢到他說要出一款超越AIR的同人遊戲,製作成員抓了十幾個,過程開過好幾次會,最後四不像 (RTI02fNI 14/05/22 14:02)
(゚∀゚)<: 對一個要超越神作證明台灣同人遊戲圈實力的大作來說 製量兩百還賣不完有點悲劇啊... (RTI02fNI 14/05/22 14:05)
(゚∀゚)<: 我則是夢到這位前社花了快50人在做這款遊戲 況且他自己又不玩這類遊戲卻想當製作人 (s4exEC86 14/05/22 14:15)
(゚∀゚)<: 不能認同他的越來越多 他又沒有辦法接受別人的建議 (s4exEC86 14/05/22 14:16)
(゚∀゚)<: 理所當然會有四不像的作品出來 (s4exEC86 14/05/22 14:16)
(゚∀゚)<: 學校社團是他方來邀請的好嗎 (bhZ958jw 14/05/22 14:22)
(*゚∇゚)o彡゚: 當年不知道這人來頭 聽他在那嘴砲好像很屌 沒想到實際上卻草包一個 (V/5ey.Yc 14/05/22 14:29)
(゚∀゚)<: 學校是對方來邀請的沒錯,但是整個混入裡面,干涉學校社團方針外,後期還被內部的負面情緒帶給學生 (IW/QvU7k 14/05/22 14:53)
(゚∀゚)<: 怎麼感覺幾乎是社內人在互譙... (hpvTZ/zs 14/05/22 14:54)
(゚∀゚)<: 你看看這個人為人多失敗 才會大家一直針對他 (2Ai350TQ 14/05/22 14:58)
(゚∀゚)<: Hiten是因為他A錢所以才出走的嗎? 是的話那真是無可厚非耶... (65daIssM 14/05/22 14:59)
(゚∀゚)<: 似乎是一半一半,這樣的營運模式他自己也受限,想往更高處去吧 (hpvTZ/zs 14/05/22 15:05)
(゚∀゚): 同人社團我不覺得拆夥哪裡不好,重點不在飛天離開。KENJI的問題比較嚴重一點 (hpvTZ/zs 14/05/22 15:07)
(゚∀゚)<: Hiten有聲明囉, 說自創社團跟CEO沒關係 http://www.plurk.com/p/k1nxn8 (TdQs3VVM 14/05/22 15:56)
(゚∀゚)<: >>s4exEC86, 沒有50啦, 20人還差不多, 不玩這類遊戲的不是kenji而是劇本, kenji不會做avg以外的才對 (3jkMLudE 14/05/22 16:53)
(・_ゝ・)<: 那遊戲質素4個人還差不多… (3jkMLudE 14/05/22 16:54)
(・_ゝ・)<: 夢到想超越air的應該是別人吧…? 和kenji無關 (3jkMLudE 14/05/22 16:55)
(゚∀゚)<: 他們為什麼不找HITEN畫遊戲人物啊...那個作畫程度怎麼可能賣得出去 (oueWupK6 14/05/22 16:57)
(゚∀゚)<: 飛天很忙啊...要畫本家的本 (Eoi8tgoo 14/05/22 17:00)
(゚∀゚)<: 本家的本不是一年才出兩本,是有多忙? (3naEn6ZU 14/05/22 18:36)
(゚∀゚)<: 有課業,加上畫速慢啊 (hpvTZ/zs 14/05/22 18:43)
(゚∀゚)<: 不畫本子的話就沒有錢可以讓K拿去亂花了 (s4exEC86 14/05/22 19:57)
(゚∀゚)<: 我認識的某K只會玩WOT跟PAD... AVG之類的他會玩嗎... (eArX9S/s 14/05/22 20:01)
(゚∀゚)<: 為什麼大家覺得非專職畫師一年畫2本很容易? (c2ja0paA 14/07/28 16:17)
無標題 無名氏 ID:tnnGqqYMNo.1065028推文回報
曾經聽說這個社團是個很強的編輯社團....
所以飛天的出走會不會是跟編輯處不好啊?
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18推省略……
(゚∀゚)<: 原來不只有KENJI有問題!? (4gFfaeEg 14/05/22 15:29)
(゚∀゚)<: 是怎樣,料一直爆!?快來人詳細啊 (7E6nW7wg 14/05/22 16:29)
(゚∀゚)<: 編輯據說也只有神在熟印刷上。其餘幾乎都是畫師在做的啊 (hpvTZ/zs 14/05/22 16:32)
(゚∀゚)<: 還是你說腳本強?....笑 (hpvTZ/zs 14/05/22 16:33)
(゚∀゚)<: 他們的腳本分鏡功力之強,繪師出去自己畫不曉得能不能有他的一半功力 (BShmX6eY 14/05/22 16:38)
(゚∀゚)<: 倒是常夢到編輯出包惹毛畫師,有些畫師才自己拿回去做的樣子 (IW/QvU7k 14/05/22 16:40)
(゚∀゚)<: 所以說像是2樓發的那張圖的噗主也是編輯之一!? (6x3Vhg2c 14/05/22 16:50)
(゚∀゚)<: 之前整天看他黑噗然後又被他黑單 是我也不想讓這種人當我的編輯 (6x3Vhg2c 14/05/22 16:52)
(゚∀゚)<: +1他的情緒管理與表達都有些問題的樣子 (Eoi8tgoo 14/05/22 16:58)
(゚∀゚)<: TMD情緒管理何止有問題 有病又裝病 沒得金馬獎實在是太可惜了 (jCAcmFxg 14/05/22 17:34)
(((゚д゚)))<: K:我得了一種只要看到歐派就會把臉埋進去裝崩潰的病 (e23MsFXI 14/05/22 18:05)
(゚∀゚)<: 之前曾輾轉聽說他們編輯的分鏡很強....只是每次看本子都覺得有點不順 (WoMJqhkY 14/05/22 19:59)
(゚∀゚)<: 不知道強在哪裡啊... (WoMJqhkY 14/05/22 19:59)
(゚∀゚)<: 不要這樣,他相當自負於自己的腳本能力,再給他打擊就... (IW/QvU7k 14/05/22 21:43)
(´_ゝ`)<: 總之FF見真章ㄅㄎㄎ (.69itXeo 14/05/23 00:11)
(゚∀゚)<: 這樣算分鏡強?我覺得只是普通而已...要是沒有Hiten的畫風,這實用度也只是... (h13gEyVo 14/07/12 11:12)
(゚∀゚)<: 影法師的編輯到底是一人還是多人 (vp4G8tR2 14/07/31 09:39)
(゚∀゚)<: 聽說有分正副編輯長跟幾位編輯 (ernQbZbM 14/07/31 22:55)
(゚∀゚)<: 跟上面推文聽到的差不多 幾乎都是熟印刷 (ernQbZbM 14/07/31 22:56)
(´_ゝ`)<: 繪師都當常識的東西還需要分這麼多人 (0Nam/jbo 14/07/31 23:05)
(´_ゝ`)<: 印壞本子一兩次 摸摸鼻子就學得會的事情 還需要別人代勞 (0Nam/jbo 14/07/31 23:07)
(゚∀゚)<: 但還自稱自己很專業ㄎㄎ (Lh.oCbI6 14/07/31 23:28)
(゚∀゚)<: 不這樣怎麼騙那些單純不懂事的繪師,好從他們身上多榨一點利潤呢? (KByowiKY 14/08/01 08:23)
(゚∀゚)<: 影法師用這麼白癡的體制還能撐這麼多年,飛天八成是被騙了? (.F2L9rhQ 14/08/01 08:27)
(゚∀゚)<: 似乎是以前學校裡的學長學弟關係,所以不好推辭? (NI4DBj2E 14/08/01 08:52)
(゚∀゚)<: 我比較想知道那些幫忙顧攤結帳的有沒有拿到工資啊?還是他們都甘願繼續給作者當汽油人坑? (CdjRvS/E 14/08/01 08:53)
(゚∀゚)<: 有眼睛都知道飛天賺很大,之前還可以說是kenji賺走.....那現在呢? (CdjRvS/E 14/08/01 08:53)
(゚∀゚)<: 現在不是自己的名義?自己賺啊 (NI4DBj2E 14/08/01 08:57)
無標題 無名氏 ID:yyY2knpgNo.1099037推文回報
所以FF24結果如何?

有沒有人說明一下情況
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27推省略……
(゚∀゚)<: 沒有八卦你可以推文... (K6hLTIKg 14/07/28 12:24)
(゚∀゚)<: Hiten七百個套組完售囉 (aktlxYKg 14/07/28 12:39)
(゚∀゚)<: 700這數字比之前老是破千那個聽起來正常多了..........有沒有人可以爆料一下之前場場1200套是不是真的 (hC8.HflE 14/07/28 12:55)
(゚∀゚)<: 聽說這次因為換社團名換了做得比較少 之前應該是有破千沒問題吧 (f2ePI9wc 14/07/28 12:59)
(゚∀゚)<: 兩天都有去看看 感覺有拉列的時間都變短了 (f2ePI9wc 14/07/28 13:01)
(゚∀゚)<: 推文就沒人注意到這篇啦(爆 (yyY2knpg 14/07/28 13:40)
(゚∀゚)<: 攤位一樓 排隊拉列到三樓樓梯 (5T/eizGU 14/07/28 13:56)
(゚∀゚)<: 上面是自己看到的情況 後來還聽說又從三樓樓梯拉到地下一樓去 不知真假 (5T/eizGU 14/07/28 13:57)
(゚∀゚)<: 不過第二天去買本不用排就能買 只是沒套組罷了 (5T/eizGU 14/07/28 13:57)
(゚∀゚)<: 總之有列隊就是了 別擔心Hiten老師賣不好 這是好的開始啊 (KYoDWcUg 14/07/28 15:29)
(゚∀゚)<: 之前有破千絕對沒問題,光那個大布袋的基礎印量就要1000,當時根本人手一袋 (/0jkEcXo 14/07/28 15:32)
(゚∀゚)<: 我看過銷售紀錄,確實有破千過 (c2ja0paA 14/07/28 15:38)
(゚∀゚)<: 大不大手還是看有沒有列隊為依據啊www (W3GOgJos 14/07/28 16:42)
(゚∀゚)<: ......只有我一個人覺得用樓梯列隊是不好的事情嗎? (5T/eizGU 14/07/28 16:43)
(´ー`)<: 我也覺得以列不列隊判斷是否大手太草率(銷售極慢的攤怎麼說? (yyY2knpg 14/07/28 16:46)
(゚∀゚)<: 結帳和點餐更有效率的話,消列隊長度不是難事 (M1eiobhg 14/07/28 17:31)
(゚∀゚)<: 我的攤位就在旁邊,沒看到有什麼長長隊伍也沒塞爆通道,不過賣的不錯所以應該是結帳速度很快(感激) (YnC6Mhg2 14/07/28 21:31)
(゚∀゚)<: 套組還是有保留一些給第二天進來的人,只是數量不太夠,只能每人限買一套 (Bwpd4GQo 14/07/29 00:00)
(゚∀゚)<: 如果銷售人還是以前的效率的話,我覺得那就是算非常快的,以前影法銷售真的有快 (QSvgDos6 14/07/29 10:31)
(゚∀゚)<: 記得好像有人要賭Hiten FF不會破千本,賣七百套組本子哪有不破千的道理? 記得打這賭的人說輸了要幹嘛來著... (MntNOrEU 14/07/29 23:01)
(゚∀゚)<: 可是他套組內的本子沒單賣欸 (dqarnLFM 14/07/29 23:26)
(゚∀゚)<: 不過兩本合起來一定有上千啦 (dqarnLFM 14/07/29 23:27)
(゚∀゚)<: 套組含一般向畫冊與R-18新刊是分開賣的,所以拆夥這件事對銷量根本沒影響 (ol.81JKs 14/07/31 00:32)
(゚∀゚)<: 如果上面說的分工制是正確的八卦,應該是繪師和銷售整個拆夥出來,原來的影法師只剩編輯吧 (0Nam/jbo 14/07/31 00:48)
(゚∀゚)<: 看FF當天的銷售效率,不太像臨時找來的小精靈 (0Nam/jbo 14/07/31 00:50)
(゚∀゚)<: 通常都是找親友團吧,FF場內有專業貓手? (fYh.VUeQ 14/07/31 00:53)
(゚∀゚)<: 他們怎麼拆夥無所謂,只要列隊不會像其他地方亂塞影響動線就好 (CkUsqGZY 14/07/31 00:56)
(゚∀゚)<: 攤位上的小精靈很眼熟啊~ 就影法師原成員去幫忙,反正FF也沒別的事做 說不定還拿得到工資哩 (rg5GKWOE 14/07/31 09:58)
(゚∀゚)<: 連人都原班人馬,那畫師和銷售自行分家獨立的的說法就更可信了 (9uKTpdQw 14/07/31 12:58)
(゚∀゚)<: 原影法師大概只剩編輯拿舊貨賣吧,沒有畫師他們怎麼可能活 (9uKTpdQw 14/07/31 13:00)
(゚∀゚)<: 我敢打賭下一次FF就看不到Comex了 (9uKTpdQw 14/07/31 13:00)
(゚∀゚)<: 我去看COMEX這次還是有新包皮啊 (ZDUItU0. 14/07/31 13:10)
(゚∀゚)<: 所以COMEX包皮賣的如何啊? (QWkTtP1o 14/07/31 13:34)
(゚∀゚)<: 根本就賣不出去吧,沒有飛天帶來的列隊不就大爆死 (vp4G8tR2 14/07/31 13:41)
(゚∀゚)<: 畫師和銷售自行分家獨立(X) 畫師自行分家獨立(O) 會場賣東西才需要用到的小精靈,找誰都沒差啦。 (DCf6rKTw 14/07/31 13:58)
(゚∀゚)<: 上面推文有人說飛天很忙,熟面孔的小精靈平常大概是當編輯吧,我猜 (vp4G8tR2 14/07/31 14:17)
(´_ゝ`)<: 影法師真是拆到全身骨肉少掉一半 (vp4G8tR2 14/07/31 14:18)
無標題 無名氏 ID:0Nam/jboNo.1100427推文回報
這告訴我們一個同人社團應該要由繪師掌控一切
都是繪師在畫 選題材 賺錢
憑什麼要分錢給實際上沒出力的負責人 CEO 編輯群?
分工根本是多餘的

希望台灣出版業也能掀起一波革命
收起推文
17推省略……
(゚∀゚)<: 菜逼巴言論wwwwwwwwww (spGiI4Js 14/07/31 21:07)
(゚∀゚)<: 這是在悲憤什麼www (yG7Q2a9. 14/07/31 21:21)
(゚∀゚)<: 樓上兩個CEO自己解釋看看那幾個分工有什麼用?難道繪師養他們天經地義 (0Nam/jbo 14/07/31 22:14)
(゚∀゚)<: 一般同人社團通常也是繪師為主啊= = (UQiROt6A 14/07/31 22:14)
(゚∀゚)<: 可是商業出版 沒有那樣簡單好嗎? 光通路之類的就是問題 而且商業出版的CEO是要拿銀子出來燒的人好嗎 (UQiROt6A 14/07/31 22:16)
(´,_ゝ`)<: 所以就是在說同人社團不需要分工嘛,主張分工的都是想來分一杯羹 (0Nam/jbo 14/07/31 22:17)
(´,_ゝ`)<: 商業CEO剝削創作者的例子可能還比較多 (0Nam/jbo 14/07/31 22:18)
(゚∀゚)<: 重點是商業後能賺的錢才會變多啊 還是某人認為川原 只把SAO出在同人場他會有現在的收入? (UQiROt6A 14/07/31 22:23)
(゚∀゚)<: 商業真的那麼難過的話 大家都出同人當業餘就好 (UQiROt6A 14/07/31 22:23)
(゚∀゚)<: 可是看來事實好像也不是這樣啊 (UQiROt6A 14/07/31 22:23)
(゚∀゚)<: 至於資本家拿太多 這絕對不是只有出版業界的問題 (UQiROt6A 14/07/31 22:24)
(´,_ゝ`)<: 前提是著作權人還是繪師和作者本人嘛 如果都轉移給公司法人 那些錢原作者也拿不到 (0Nam/jbo 14/07/31 22:26)
(´,_ゝ`)<: 哪家公司會這麼好心 給原作者的利潤大於白領的薪水 (0Nam/jbo 14/07/31 22:27)
(゚∀゚)<: 先釐清一下你同人的觀點我同意 但是商業化要處理的東西多太多了 通路 宣傳 跨業界合作 各種海外授權 (UQiROt6A 14/07/31 22:31)
(゚∀゚)<: 這些法律技術問題 創作者都要自己來處理的話 我看他也不用創作了 (UQiROt6A 14/07/31 22:32)
(゚∀゚)<: 這些拉里拉雜的東西 哪個不是要增加曝光度增加銷量 (UQiROt6A 14/07/31 22:33)
(゚∀゚)<: 同人不需要處理法律問題,而且沒有高能見度的需求,所以哪個社團號稱有金主CEO的,百分之兩百有問題 (9uKTpdQw 14/07/31 22:50)
(゚∀゚)<: 同人社團就是為了避免雜事干擾才存在,在場內搞任何商業手法本來就有問題 (9uKTpdQw 14/07/31 22:55)
(・ー・)<: 商業需要法律專員我同意 不過同人場內不需要 想開公司自己滾出場外開一間就好了 (0Nam/jbo 14/07/31 22:59)
(゚∀゚)<: 在場內散布商業氣息的那些 就是在破壞同人交流性質的元兇 (0Nam/jbo 14/07/31 23:02)
(´,_ゝ`)<: 搞商業就只是搞爛讀者素質 讀者都只想吃商業速食廢萌快餐 (0Nam/jbo 14/07/31 23:09)
(゚∀゚)<: 沒有商業化社團不等於沒有廢萌啊.....場上本來就一海票跟風,這些缺乏創造力&技術的社團都馬挑看起來是軟柿子的吃 (zThzDQRk 14/07/31 23:34)
(゚∀゚)<: 作者找誰幫忙到底干你什麼事?商業不商業你說了算?不想商業都出無料免費發如何? (dA1mL9uY 14/07/31 23:47)
(゚∀゚)<: 提醒繪師要精明點 不要成為下一個金主或負責人的受害者 要找人也要找可以控制的 (0Nam/jbo 14/07/31 23:56)
(゚∀゚)<: 助要聽說是KENJI不只想做同人,最終好像想做敲級大(以5pb.為榜樣?)想跨足原創企劃動畫遊戲...有夢是最美啦... (NI4DBj2E 14/08/01 08:54)
(゚∀゚)<: 所以影法師那堆STAFF只是從CEO的狗變成飛天的狗而已?這就是0Nam/jbo說的可控制嗎?wwww (CdjRvS/E 14/08/01 08:55)
(゚∀゚)<: 幹嘛說人家狗 助人為快樂之本啊!他們是快樂的staff! (eNmDHHVo 14/08/01 09:36)

無標題 無名氏 ID:TZQhTnwQNo.1100313推文回報回應
http://images.plurk.com/70zDuY33uKJxCXgcyndEiV.jpg
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3推省略……
(゚∀゚)<: 這啥鬼?不過裡面倒是有很熟悉的ㄉㄉ (9iiHxDL2 14/07/31 21:04)
(゚∀゚)<: 發個圖就跑是怎麼回事......不說一下嗎&圖中兩位還真都是有名的ㄉㄉ阿...(各種意味 (MWdhDXC2 14/07/31 21:07)
(゚д゚≡゚д゚)<: 不知道這兩位是誰的只有我嗎 (czJ.0w2E 14/07/31 21:18)
(つд⊂)<: 不知道+1 (w2i/jNlQ 14/07/31 21:28)
(゚∀゚)<: 兩個都知道可是不懂原PO想說什麼 (l.A.48Qs 14/07/31 22:44)
(゚∀゚)<: 共同親友,我記得這是私噗吧,印象中只是激ㄒㄩ,然後ㄒㄩ截圖曬出來... (qqlgjhvY 14/07/31 22:59)
(゚∀゚)<: 只是朋友間的對話吧?然後呢? (m5Tcp.0c 14/07/31 23:07)
(゚∀゚)<: 背刺文,大家可以回家了 (0Nam/jbo 14/07/31 23:11)
(((゚д゚)))<: 他們......是誰啊?! (3G4vVt5k 14/07/31 23:23)
(´_ゝ`)<: 啊這不就親友間的對話...兩位關係好到一天到晚拿屎互丟啊,樓主附個說明吧? (p3jRjzl2 14/07/31 23:57)
(゚∀゚)<: ㄍㄌ出版社事件後續? 是說ㄍㄌ好像不是第一次鬧抄襲? (Vgiz9yoo 14/08/01 00:34)
(゚∀゚)<: 跟ㄍㄌ沒有關係吧?? (FXuielWQ 14/08/01 00:39)
(゚∀゚)<: 原PO想被刺ㄅㄉ大大商業稿七天內交稿與其丟這邊不如丟給出版社吧 WWW (XvRBNvZM 14/08/01 04:05)

慣犯 無名氏 ID:iMSQTPBINo.1097921推文回報回應
87 KB
抱歉一時沒有原圖,但人2今天才發的這個隱約記得應該有原梗的圖才是...
這位大大盜梗也不是第一次了,這麼做到底有什麼意義呢?
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11推省略……
(゚∀゚)<: 人氣啊(?) (4LMO5tbQ 14/07/25 15:29)
(゚∀゚)<: 跟噗浪一堆人喜歡騙人氣一樣,FB也是,只是這位死性不改 (JL2aU.Yg 14/07/25 15:49)
(゚∀゚)<: 看到他就覺得很噁,點子都不是自己想出來的還沾沾自喜以為自己很厲害.... (w57SSf1. 14/07/25 16:30)
(゚∀゚)<: 之前記得好像也是不了了之orz (loXAL98I 14/07/25 17:56)
(´_ゝ`)<: 在很多地方都有看到他的創作,只有我看到膩想吐嗎...... (bDw2HyWU 14/07/25 18:42)
(゚∀゚)<: 深深覺得畫風賤這件是真的是天份 (F6dvSoy2 14/07/25 19:11)
(゚∀゚)<: http://appnews.fanswong.com/show.php?id=329263 整理 (fJARr9mE 14/07/25 20:19)
(゚∀゚)<: 人二才沒有盜梗呢,他根本是用搶的。 (kV0PhhYQ 14/07/25 21:30)
Σ(゚д゚)<: 等等...盜好像就包含搶的意思吼...對不起當我沒說 (kV0PhhYQ 14/07/25 21:34)
(゚∀゚)<: 樓上好可愛wwww (JilaWj/A 14/07/25 21:46)
(゚∀゚)<: 是說很多fb用戶根本就不會在意抄襲這種事(他們可能也少在接觸fb以外的圖片來源),仁就沒事般的繼續畫下去... (JilaWj/A 14/07/25 21:48)
(゚∀゚)<: 不在意+1 他們看了都覺得有梗就是好 (N.4ib9NE 14/07/25 22:14)
(゚∀゚)<: 只要看到他的圖就覺得頗噁心 (hb2rv.T2 14/07/25 22:27)
(☉д⊙)<: 原本無感 知道真相後只覺得噁 (BPt2gCkE 14/07/25 22:35)
(゚∀゚)<: 以前就被爆過好幾次, 他不在意, 粉絲也不在意, 小鎮村又過了和平的一天 (c.kgfS3k 14/07/26 03:12)
(゚∀゚)<: 爛的粉絲養出爛作者 ( 煙 (ZHm3yjkY 14/07/26 06:12)
(゚∀゚)<: 原本就覺得他的畫風看了很膩,看到盜梗事件一整個好感度掉底,但是沒辦法,沒人能治又有粉絲硬挺也不能幹嘛 (BAvv.DsY 14/07/26 13:23)
(゚∀゚)<: 天啊你讓我想起這個超噁的人(晚餐吃不下 (k4OE5Csc 14/07/26 18:20)
(゚∀゚)<: 覺得噁心 (wUl5inRo 14/07/26 19:26)
(゚∀゚)<: 人2眼神畫這麼死又更加討人厭了w (lWutME0g 14/07/29 16:50)
(゚∀゚)<: 矮鵝感謝樓主,怒收讚www (6wWilcj6 14/07/30 20:39)
無標題 無名氏 ID:uDTLxpWANo.110025推文回報
結果這邊酸半天還是一點結果都沒有 粉絲依舊穩定增加中
(゚∀゚)<: 因為他的粉絲才不會在意這種事情啊 (TMuzYvRo 14/07/31 10:32)
(゚∀゚)<: 新的那則冷氣的不是笨板最近的爆文嗎..... (SDrf8oyg 14/07/31 10:36)
(゚∀゚)<: 看之前再FB的護航就知道了 一直跳真什麼要給年輕人機會改進 抄梗不算抄 都懶的講了 對牛彈琴 (1gd4m90. 14/07/31 12:51)
(゚∀゚)<: 因為他粉絲的素質....ㄏㄏ,不想浪費力氣 (omblQMcI 14/07/31 19:25)
(゚∀゚)<: 之前跟朋友(非圈內人)說他抄襲的事還很生氣,結果現在圖還不是讚照按頗ㄏ (.mqpUJe. 14/08/01 03:11)

viva? 無名氏 ID:fDfs3sIkNo.1099121推文回報回應
最近在ptt c洽追雨港基隆的戰串
最後一篇文章中有人提到

viva要退出同人創作圈了

請問這是真的嗎?
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11推省略……
(゚∀゚)<: 這個為什麼要貼裡板= = (FDScXzbQ 14/07/29 09:29)
(゚∀゚)<: 因為感覺巷子裡的事還是巷子裡談好...不大敢直接去問 抖 (fDfs3sIk 14/07/29 09:54)
(゚∀゚)<: 應該是真的他撲浪有寫基於各種考量 (QSvgDos6 14/07/29 10:39)
(゚∀゚)<: 自己不宣傳還自命清高沒人捧場,同樣畫原創也能活好好的大有人在 (SvyoqmqU 14/07/29 16:07)
(゚∀゚)<: 連這種認真創作不搞事的作者也能酸喔ww (/R9NdG3I 14/07/29 17:39)
(゚∀゚)<: 跟他實際相處過就不會想同情他那種人了www (SvyoqmqU 14/07/29 17:55)
(゚∀゚)<: 我是看到俺正讀發公開噗說VIVA黑單他的事?原來是這樣嗎? (CLulPzcY 14/07/29 20:50)
(゚∀゚)<: 樓上的詳細希望 (94UZokec 14/07/30 00:26)
(゚∀゚)<: 以性格來說三個字那位比較(ry)啊www (jdcBZ3EM 14/07/30 16:15)
(゚∀゚)<: 三個字的那個自己比較(RY),非常同意 (5PENqyRA 14/07/30 16:42)
(゚∀゚)<: 先前他跟O傑鬧翻的時候,裝成道歉謙卑的樣子,可是事後,而且是過一陣子之後才默默黑單一堆沒幫他說話的人,根本... (5PENqyRA 14/07/30 16:43)
(゚∀゚)<: 我有朋友被本串某人匿名捅過 被抓到也不認帳 而且他也會上這個板 (Mf5lbyd2 14/07/30 16:52)
(・_ゝ・)<: 俺正讀的人品比較糟糕+1 (3I2Zi3l. 14/07/30 17:33)
(゚∀゚)<: 那個噗好像被刪掉了 (7J01pA1g 14/07/30 19:52)
(゚∀゚)<: 我也有看到那個噗,三個字先生超喜歡提當年勇的 (7J01pA1g 14/07/30 19:53)
(゚∀゚)<: 三個字在噗上問大家說到底要不要問VIVA本人為什麼封鎖他,當下看到挺無言的 (7J01pA1g 14/07/30 19:59)
(゚∀゚)<: ㄓㄉ的人品差到據說很多作家私下非常討厭他 (dFCbjSWI 14/07/30 20:57)
(゚∀゚)<: ㄓㄉ就是靠女友才講話大聲,偏偏太多時候都是給女友添黑 (rejMm2fo 14/07/30 22:52)
(゚∀゚)<: 女友真可憐 (hX23YLDM 14/07/31 02:05)
(゚∀゚)<: 女友年紀小時誤入歧途啊...作品都一樣的調性很可惜 (IVJwohf6 14/07/31 17:36)
(゚∀゚)<: 搞不好人家很愛旁人在喊什麼燒啊XD 這行自己沒意願的話做不下去啦 (zThzDQRk 14/07/31 20:35)
有 1 篇回應被省略。檢視
無標題 無名氏 ID:Pq4WPMVoNo.1099518推文回報
viva123分享
呃,看到我這邊的事情給貼上黑板,這種東西是我這的最大忌諱,一小時候這邊全部砍光.
viva123
基本上那種地方只鬥人品,不談創作,我認為把作者丟到那,不是要看作品,只是想看八卦,這樣子我寧廢撲.
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8推省略……
(´_っ`)<: 人家都這樣講了 你還把人家的噗貼上來 (yLs.mVOY 14/07/29 19:18)
(゚∀゚)<: 鬥人品的也只有SvyoqmqU一個人吧 (RClRgUhs 14/07/29 19:34)
(゚∀゚)<: 針對人品的板友確實都是少數 如果這樣就在意到要刪噗 離開這個圈子也真的對他比較好 (Pq4WPMVo 14/07/29 19:37)
(゚∀゚)<: 他好像是所有匿名同人版都不喜歡(包含表板?)如果真是這樣,那離開這個圈子真的比較好,時代變了啊 (iD/R/3pE 14/07/29 19:45)
(゚∀゚)<: 挺中肯 愛針對人品攻擊的即使是少數 但這些人大多都會發言是事實 (/R9NdG3I 14/07/29 19:48)
(゚∀゚)<: 反而想護航的大多摸摸鼻子繼續潛水 誰想幫擋火 (/R9NdG3I 14/07/29 19:51)
(゚∀゚)<: 也不知道是誰常常在講『愛他就不要讓他上版』,人家才會特別想避開這種地方啊 (7irsjG7M 14/07/29 23:12)
(゚∀゚)<: 也不知道是誰常常在講『愛他就要讓他不上版』 (wDXXKrBU 14/07/30 00:33)
(゚∀゚)<: 也不知道是誰常常在講『愛他就讓他不要上版』 (wDXXKrBU 14/07/30 00:37)
(゚∀゚)<: 也不知道是誰常常在講『愛他讓他就不要上版』 (wDXXKrBU 14/07/30 00:37)
(゚∀゚)<: 也不知道是誰常常在講『愛讓他就不要上他版』 (wDXXKrBU 14/07/30 00:42)
(゚∀゚)<: 也不知道是誰常常在講『讓他上版就不要愛他』 (wDXXKrBU 14/07/30 00:42)
(゚∀゚)<: 樓上你是跳針還是洗文… (cIbhAbvs 14/07/30 00:51)
(つд⊂)<: 對不起,我想玩接龍,可是又擔心下面的人沒接好就... (wDXXKrBU 14/07/30 01:11)
(゚∀゚)<: wDXXKrBU好像有點可愛(? (xNQ3x5q2 14/07/30 01:41)
(゚∀゚)<: 害我嚇一跳我以為是我手機出問題原來下面不是我發的 (T6/V6WSE 14/07/30 03:38)
(゚∀゚)<: 接龍自己接還叫什麼接龍, 你還是洗洗睡吧 (8TCZT47s 14/07/30 14:22)
(゚∀゚)<: wDXXKrBU吃飽太閒 (JNJeP5iA 14/07/31 16:18)
無標題 無名氏 ID:xOXmwfJ.No.1099616推文回報
他的作品的問題是題材和表現手法不對這個圈子的口味
和原不原創無關....
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6推省略……
(゚∀゚)<: 這邊替他抱不平的人有多少是實際會捧場他每一本本子的呀? (zPpHFiCQ 14/07/30 01:15)
(゚∀゚)<: 至少FF20以前的本子我都有買因為之後就再也沒去FF了 (WxGDE.Rg 14/07/30 01:29)
(゚∀゚)<: 我只能說那風格很新潮本子內容梗越來越難理解。 (WxGDE.Rg 14/07/30 01:30)
(゚∀゚)<: 大概比較年輕的可能路過拿起來翻的機率是0% (WxGDE.Rg 14/07/30 01:31)
(゚∀゚)<: 畫出人人看不懂的作品是成為藝術家的才能,想當藝術家就別想要商業上也爆賣,看死後有沒有機會吧賣 (gZo3CF4Q 14/07/30 10:01)
(゚∀゚)<: 不想當藝術家又不願意放下身段貼近普羅大眾,不會自省只會責怪別人看不懂自己的作品,這叫神經病。 (gZo3CF4Q 14/07/30 10:05)
(゚∀゚)<: 看不懂他作品還是硬買下去的人,多是出自於同情,他自己也多少有感覺,才覺得這是種嘲笑吧...(嘆氣 (gZo3CF4Q 14/07/30 10:08)
(゚∀゚)<: 我有買同人誌、汽油人、三國系列跟魔戒二創,仔細看下來就會覺得 (9mkWuruE 14/07/30 13:44)
(゚∀゚)<: 他的作品就是在某些方向很深入的人懂得笑點,變成小眾之中的小眾,所以被內容打到的人會很喜歡 (9mkWuruE 14/07/30 13:45)
(゚∀゚)<: 沒被打到的就完全看不懂啊.... 像是威尼斯我就沒買,看不太懂(汗 (9mkWuruE 14/07/30 13:46)
(゚∀゚)<: 他紅起來的時候的作品題材和表現都很OK 所以才能成功 (xOXmwfJ. 14/07/30 15:40)
(゚∀゚)<: 可是後面的作品越走越偏 題材和手法越來越小眾 會賣不掉那是理所當然的事 (xOXmwfJ. 14/07/30 15:41)
(゚∀゚)<: 要走這樣的小眾創作也不是不好 但是本來就該知道這條路沒法維生 (xOXmwfJ. 14/07/30 15:42)
(゚∀゚)<: 而不是走了這條路才在說消費者都不買帳如何如何.... (xOXmwfJ. 14/07/30 15:45)
(゚∀゚)<: 藝術家才要放下身段貼近大眾吧,而且藝術家在死後才能紅是刻板印象了 (ZI.Q7r5E 14/07/31 19:54)
(゚∀゚)<: 現在多得是懂得商業操作的當代藝術家喔 (ZI.Q7r5E 14/07/31 19:55)
無標題 無名氏 ID:XXCUo.xQNo.1099740推文回報
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>>這邊替他抱不平的人有多少是實際會捧場他每一本本子的呀?
好了 不知道你買了幾本?
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30推省略……
(゚∀゚)<: 我只買過那本同人誌的ww不過我可不是替他抱不平的偽君子哦 (zPpHFiCQ 14/07/30 01:57)
(゚∀゚)<: 他之後的本子我完全看不懂,想支持也沒辦法囉 (zPpHFiCQ 14/07/30 01:57)
(゚∀゚)<: 只是覺得這邊既然這麼多人支持他那他的賣量有慘到連回本都沒有嗎~? (zPpHFiCQ 14/07/30 01:59)
(゚∀゚)<: 樓上你...(慘笑),先不說回本問題,不覺得你的偽君子知說有哪裡怪怪的嗎? (wDXXKrBU 14/07/30 02:01)
(゚∀゚)<: 賣量不好就是偽君子的神邏輯,ㄊㄇㄉ儒家思想 (q6T1cY0k 14/07/30 08:12)
(゚∀゚)<: 只買過早期的魔戒,而且因為看不懂作者想表達的笑點,所以之後看到都不會想拿去結帳,也不想假裝自己是個看得懂得好青年(望天 (R1Wals/o 14/07/30 08:28)
(゚∀゚)<: 這邊說的偽君子不是他,而是版上口口聲聲支持他但實際上根本沒買他作品的人 (zPpHFiCQ 14/07/30 09:27)
(゚∀゚)<: 如果真的有這麼多島民捧場那他今天會走到這地步嗎?賣個位數超心酸喔 (zPpHFiCQ 14/07/30 09:29)
(゚∀゚)<: zPpHFiCQ 神邏輯,替他打不平的一定要買他的本嗎?好啊照你的邏輯,我們不買我們就「一定要」一直酸他打他罵他? (P193d9B2 14/07/30 09:48)
(゚∀゚)<: (從錦城秋色草堂春就開始買的舉手) 另zPpHFiCQ的邏輯真的怪怪 (hOLrX8pA 14/07/30 10:12)
(゚∀゚)<: 這邊就是護航會被說本人 支持會被說其實都沒買~~~都給你講就好咩ˊ_>ˋ (hOLrX8pA 14/07/30 10:14)
(゚∀゚)<: 先酸沒人買每一本本子 有人打臉之後再酸賣不好 酸酸真是無所不酸 (LlSyUwEs 14/07/30 10:39)
(゚∀゚)<: 資格論是最爛的辯論方式 (1.uTfhMc 14/07/30 11:26)
(゚∀゚)<: 只買過汽油人+1 就連汽油人我也看了好久才看懂 (ubKbeO6I 14/07/30 11:27)
(゚∀゚)<: ㄎㄎ嘴上說同情這位藝術家大家不要酸要多支持 場上還不是先去衝大大的艦娘肉刊 這不是偽君子是什麼w (zPpHFiCQ 14/07/30 11:28)
(゚∀゚)<: 不過我想那些人也不會在這裡跳出來反駁啦^q^抱歉讓各位大大中槍囉 (zPpHFiCQ 14/07/30 11:29)
(゚∀゚)<: 酸酸還是拍些這個場次你手上艦娘以外的本來讓大家看看你的品味吧 (0Klmb0pg 14/07/30 12:04)
(゚∀゚)<: 說得更難聽點,你不買VIVA的本,然後在這裡說VIVA幹嘛退出,不是很無厘頭嗎? (zPpHFiCQ 14/07/30 12:12)
(゚∀゚)<: 0Klmb0pg我說中你了是不是^___^? (zPpHFiCQ 14/07/30 12:13)
(゚∀゚)<: 不好意思 我就是:XXCUo.xQ (0Klmb0pg 14/07/30 12:16)
(゚∀゚)<: 不信的話晚上我再把這堆書換個擺設給你看 (0Klmb0pg 14/07/30 12:17)
(゚∀゚)<: 好啦 我真的很好奇zPpHFiCQ的品味 貼出來交流一下吧 (0Klmb0pg 14/07/30 12:18)
(゚∀゚)<: 網路上說支持的人,就有買本的義務,沒買就是說漂亮話騙人,就是偽君子。G縣廚大概也是這樣想的 (HjHJXHqE 14/07/30 13:08)
(゚∀゚)<: 不能論理只能訴諸資格論的小朋友好多 (1.uTfhMc 14/07/30 13:26)
(゚∀゚)<: 感覺作者很努力 作品好像也包含很多議題很有深度 以前也曾經買本支持過 但是後來真是越來越看不懂/笑不出來/覺得很累 也就沒繼續買了 (vYFOVV.U 14/07/30 13:33)
(゚∀゚)<: 看不懂/笑不出來/覺得很累 +1 所以後來就沒買了 (.NHZnx4U 14/07/30 13:36)
(゚∀゚)<: 說實話 我個人買本看本就是要娛樂要放鬆 嚴肅議題會在其他地方閱讀吸收 不想把兩件事混在一起做 (vYFOVV.U 14/07/30 13:36)
(゚∀゚)<: 我喜歡研究深入的同人誌勝過搞笑本 (1.uTfhMc 14/07/30 14:50)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓<: 不用特別計較我到底買了什麼我FF沒去什麼也沒買w (zPpHFiCQ 14/07/30 15:00)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓<: 平常沒什麼人在乎他,結果他一喊說要退出就在那邊好可惜好同情這麼特別的作者,不希望他就這樣消失~~雖然我支持他但是還是不~會~買~~~這樣算什麼支持呢w (zPpHFiCQ 14/07/30 15:00)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓<: 有這麼多這種隱形支持者他還是退了去種田好www不知道在哪看到誰說的"賣不出去的標的就是垃圾,市場就是這麼現實" (zPpHFiCQ 14/07/30 15:01)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓<: 所以VIVA賣不出去的本都是垃圾,你們這些替他打氣加油的人不會買卻希望他留下來繼續製造垃圾,然後看他窮困潦倒哭天喊地,你們好壞啊 (zPpHFiCQ 14/07/30 15:01)
(゚∀゚)<: 被打臉打到腦羞了? (0Klmb0pg 14/07/30 15:12)
(゚∀゚)<: 甚麼都沒買還那麼大聲 你口中買本來嚕的小人都比你強 (0Klmb0pg 14/07/30 15:14)
(゚∀゚)<: 先別管他媽的誰有沒有買本了,這裡根本沒幾個zPpHFiCQ說的同情或隱形支持者,到底是從哪裡跳針來的? (3tBF4bEI 14/07/30 15:47)
(゚∀゚)<: 只是說說以前有買現在沒買的理由而已 作者退場是他的考量 別人沒甚麼好置喙的 (vYFOVV.U 14/07/30 18:24)
(゚∀゚)<: 他只是不知道自己在說什麼而已,無視吧 (q6T1cY0k 14/07/30 23:20)
(´ー`)。o0: zPpHFiCQ照你的說法不是你最後也看不懂,不認同了所以沒辦法支持。 (WxGDE.Rg 14/07/30 23:31)
(´ー`)。o0: 結果你自己也不支持了開始扯到偽君子之說也蠻奇怪的,所以現在你不支持確在這諷刺自己嗎? (WxGDE.Rg 14/07/30 23:33)
(´ー`)<: 酸酸被回到沒嘴回就改罵別人作品是垃圾到底是心靈多脆弱...左打作者右打讀者你還是洗洗睡吧這串干卿底事? (usoVidwU 14/07/31 16:33)
無標題 無名氏 ID:gZo3CF4QNo.110006推文回報
推一下,有沒有人有備份他刪掉的噗?

據說看過那噗的都很難同情他,求真相..............
(゚∀゚)<: 沒備分但當時看了滿惋惜。倒是原po是聽誰說的呢?wwww (hOLrX8pA 14/07/30 21:59)
(゚∀゚)<: 你是指ㄓㄉ? (ROPsSeAs 14/07/30 22:02)
(゚∀゚)<: 聽zPpHFiCQ說的 (q6T1cY0k 14/07/30 23:37)
(゚∀゚)<: 他的話能信膩 (ROPsSeAs 14/07/30 23:45)
(゚∀゚)<: 他觀點太怪了自己也已經沒支持了,結果別人說沒支持理由卻開始諷刺人 (yWyH1bUc 14/07/31 00:01)
(゚∀゚)<: 那是惱羞屁孩標準款,別放在心上... (ol.81JKs 14/07/31 00:20)
無標題 無名氏 ID:7wwckIzoNo.110016推文回報
估狗到的八卦
這人貌似在2007年跟之前合本的夥伴鬧翻了
私下造謠還無緣無故把人家陷害上島
關鍵字老地方

賣的好是自己的功勞
賣不好全世界都該死
.......嗯?
(゚∀゚)<: 結果查不到甚麼東西... (n8YRaHCU 14/07/31 02:20)
(゚∀゚)<: 老地方那位自己也有問題 只能說半斤八兩 (TUH0iFN2 14/07/31 02:48)
(゚∀゚)<: 說來聽聽wwww (UvZk.3LI 14/07/31 03:03)
(゚∀゚)<: 關鍵字餵不到東西 (DqO9Q/K6 14/07/31 18:16)
(゚∀゚)<: 關鍵字左右要加" (vnmC4rf. 14/07/31 18:51)
(゚∀゚)<: m.blogs.yahoo.co.jp/mmigemini/61142481.html (/9Cctm3A 14/07/31 19:59)

無標題 無名氏 ID:XxKf/td.No.109825推文回報回應
今天FF中午左右
在1樓T跟寅區那面塞了很多人
還聽到怒吼的聲音
能詳細是發生甚麼事了
(´ー`)<: 場內又悶又熱不通風又都是男汁,很能體諒那位的心情... (k8iWNUrw 14/07/26 21:34)
(゚∀゚)<: 下午兩點到現場時發現買票居然還在排隊有點意外 (rhiCz032 14/07/27 12:34)
(゚∀゚)<: 這次入場隊伍實在太長拉 (cIeQcvAU 14/07/27 13:30)
(゚∀゚)<: 1F大多男性向攤 3F比較一般向&女性向吧? 逛起來的感覺是這樣 (uERfR5VA 14/07/27 22:27)
(゚∀゚)<: 下理ㄅ (1ya/PRNQ 14/07/28 17:48)
無標題 無名氏 ID:zLEiH4N2No.1098424推文回報
就STAFF和攤位工作人員沒有整好隊
導致角落塞到爆炸
哀號的包括參觀人潮和附近攤主
收起推文
14推省略……
(゚∀゚)<: 櫻花蝦嗎 (VPN5aqQ. 14/07/27 00:04)
(゚∀゚)<: 感覺那附近大攤很多... (LH5AUwUk 14/07/27 00:09)
(゚∀゚)<: 應該FF下定決心要讓一樓爆掉,才會這樣安排w (mbwRwH6E 14/07/27 01:15)
(゚∀゚)<: 丑跟N那邊更誇張吧 (onrXFSe. 14/07/27 02:45)
(゚∀゚)<: A攤一樓拉到四樓、B攤一樓拉到地下室、C攤一樓拉到寅那邊入口,而且C攤還在B攤後面沒面向丑區走道,超級歡樂 (onrXFSe. 14/07/27 02:47)
(゚∀゚)<: 那區人潮根本從開場到下午都沒流通過...... (vCVeDcEY 14/07/27 07:30)
(゚∀゚)<: FF有這麼多大手嗎wwww不是聽說男性向的梅女性向好賣嗎??? (BXjREqn2 14/07/27 14:26)
(゚∀゚)<: 可是樓上 我的經驗是男性向比女性向好賣耶ww (owtzgX8U 14/07/27 19:27)
(゚∀゚)<: 如果男性向不好賣就不是FF了拉XDDDDDDDDD (g8Fi5kBw 14/07/27 19:29)
(゚∀゚)<: FF主男性向,CWT主女性向 (StRd3L2g 14/07/27 19:55)
(゚∀゚)<: 第一天就有4萬人 我想應該是場地不夠大的問題了 (n9vleuH6 14/07/27 20:44)
(゚∀゚)<: 感覺三樓還蠻空的啊,第一天上午也不塞,這場是否人比較少啊? (6sXTFla2 14/07/27 20:53)
(゚∀゚)<: 第一天3樓很空1樓很擠 (vCVeDcEY 14/07/27 21:22)
(゚∀゚)<: 櫻花蝦STAFF的怒吼哥真的超激烈的,國罵都出現了,就算擠也請管理好情緒阿! (68pV3K92 14/07/27 22:15)
(゚∀゚)<: 誰叫他們1點半就在標掛軸了....會不塞死才怪 (BCP.Yq2E 14/07/27 22:42)
(゚∀゚)<: FF主戰場一向都在一樓,三樓就算了吧 (bGdwJjck 14/07/27 23:54)
(´,_ゝ`)<: 第一天人潮又破新高,人怎麼會比較少 (.K0zFj3A 14/07/28 06:04)
(゚∀゚)<: 1樓這麼慘啊...都龜在3樓所以不太清楚,不過也覺得3樓人不算少,想問問都有跑的人,兩邊的人數大概是幾比幾? (aPTy907s 14/07/28 17:16)
(゚∀゚)<: 第一天3F的攤,前方因為有男性向攤位,所以重開始到3點都有出現人擠人 (aIIDMpOc 14/07/28 18:11)
(゚∀゚)<: 那蝦子攤好像搞了很多蠢事出來 (EbgGL8lc 14/07/28 23:35)
(゚∀゚)<: 想起一件事 第一天一樓中間有幾排 很明顯攤位裡面跟外面走道寬度排錯了 走道擠得要死 攤位裡面空得詭異 (osM4V0DU 14/07/29 18:56)
(゚∀゚)<: 禮拜五晚上目睹他們在鋪地毯擺桌子,不知道是不是都是工讀生感覺很亂來, (LqlFzz1. 14/07/29 21:24)
(゚∀゚)<: 地毯的膠帶也是都沒黏好~後來是請FF工作人員 (LqlFzz1. 14/07/29 21:25)
(゚∀゚)。o0: 我從週五5點就看貼地毯貼到9點還沒好(1F)..連黑貓大哥都被卡到快8點才能卸貨(他們也是差不多時間到) (hVX7YUk6 14/07/31 00:36)
無標題 無名氏 ID:j0A3VgkINo.109999推文回報
這次也覺得有銷售極慢故意假裝大手...
排過2~3小時都快要中暑了,別的更長隊列都不用排那麼久!
櫻花蝦最嚴重,根本沒有人顧隊, 之後是氣球魚,有夠慢感覺是故意
下次不排這兩家了。
(゚∀゚)<: 活動結束至今我就是在等你這種料,結果竟然沒人跟上!? (wsnjFUDQ 14/07/30 23:02)
(゚∀゚)<: 與其說故意,還不如說沒有消列隊的能力 (q6T1cY0k 14/07/30 23:21)
(゚∀゚)<: 氣球魚屋上場跟閃光分開去排,我去排櫻野露排到3F樓梯口,買完了去找閃光才發現他的隊伍根本沒有動過 (ipTiiNU2 14/07/31 01:16)
(>д<)<: 根本沒想過排隊的人感受 (upGNUh8c 14/07/31 01:43)
(゚∀゚)<: 明明就可以找主辦或朋友支援解決...如果是女性向社團早就被釘到皮都翻過來了,大家對男性向真仁慈... (vgNoRhTs 14/07/31 15:24)
(゚∀゚)<: 氣球魚屋上場還看到大家可以坐下來排隊,可見隊伍不動是有多誇張 (zEHSbShI 14/07/31 17:53)
(゚∀゚)<: 不是仁慈,是會逛這裡的都是女性向社團為主。男性向?他們不熟當然婊不起來 (Dgy/FU8E 14/07/31 19:04)
(゚∀゚)<: 不爽不要買~ 排隊沒在動10分鐘我就閃人了 (zThzDQRk 14/07/31 20:38)
(゚∀゚)<: 也不是不熟婊不起來,而是根本不知道這件事… (b1FoVfxY 14/07/31 21:10)

無標題 無名氏 ID:iFZ.KMHsNo.1098610推文回報回應
又是妮妙攤嗎...
又不做好管制 那排又被人群塞住了
從上面看就那坨最明顯...
(゚∀゚)<: 是FF的攤嗎?還是在同一串回應比較好? (aLyUseZ6 14/07/27 18:59)
(゚∀゚)<: 是企業攤還是那個出描圖抱枕的? (Uj7amcPM 14/07/27 19:12)
(゚∀゚)<: http://ppt.cc/0IF4 (iFZ.KMHs 14/07/27 20:20)
(゚∀゚)<: 結果一點開最明顯的居然是ㄏㄑㄉㄉ的海報(ry (43gSY8l2 14/07/27 22:17)
(゚∀゚)<: 圈一下重點吧 不然不知道要看哪 (MfpFi/8k 14/07/27 22:26)
(゚∀゚)<: 那攤好像是慣犯的了....極個像夜市的感覺 (BCP.Yq2E 14/07/27 22:41)
(゚∀゚)<: 紅色襯衫大大的頭那邊有一幅掛軸 那就是妮妙攤 (iFZ.KMHs 14/07/27 22:59)
(゚∀゚)<: 我只看到ㄏㄑ的掛軸(豪大)跟一個阿璃......orz 人有點散 (hC8.HflE 14/07/28 00:18)
(゚∀゚)<: 掛軸不是正面朝鏡頭所以不仔細看還沒發現~在中間偏右一點點的下方 (nLE63ZwM 14/07/28 01:27)
(゚∀゚)<: 描圖的那個吧 MA肥宅死M民看到妮妙就ININ (nodaQQ.. 14/07/28 08:53)


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